Так как же всё таки должна звучать система?
Автор Сообщение
etlik Не на форуме
Диспетчер
*****

Откуда: Брест
Сообщений: 8 113
Репутация: 979
RE: Так как же всётаки должна звучать система / 18-06-2011 14:28
(18-06-2011 14:19)ivan_ivanov писал(а):  Ой,не зарекайтесь!Biggrin
Ну так сильно уж и не зарекаюсь, но в связи с финансовым положением, а особенно сейчас (у нас) мне ничего не светит и собирать лет 5-7 на что то новое для системы в замен, я не отважусь. Хорошо, что хоть повезло это урвать. И то за усь, пол года отдавал Ashamed0006 Но главно , что мне очень нравиться. А ещё Проблема в том что сам то я понастоящему не знаю как она (моя система) играет
Это просто моё впечатление. Вот что б кто то у нас в городе был из аудиофилов который много систем всяких слышал и с опытом был. Что б своё мнение сказал... а так это всё непонятно. Может у меня вообще звучит всё плохо. А я думаю что это супер. Rolleyes Все друзья которые приходят, они понятия не имеют в аудиофилии и слушают мп3 на бумбоксах. Так что их мнение я особо в счёт не беру, хотя приятно когда говорят что звучит как в живую Улыбка

Белеет мой парус такой одинокий На фоне стальных кораблей.
Найти все сообщения
 
Цитировать
highliner Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Одесса
Сообщений: 320
Репутация: 39
RE: Так как же всётаки должна звучать система / 18-06-2011 14:35
что-то в последнее время в качестве фона звучит радио Европа-Плюс с ресивера и не напрягает ))

чтоли приступы меломании временами имеют место быть...)))
Найти все сообщения
 
Цитировать
nia_second Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 893
Репутация: 148
RE: Так как же всётаки должна звучать система / 18-06-2011 14:41
(18-06-2011 14:35)highliner писал(а):  что-то в последнее время в качестве фона звучит радио Европа-Плюс с ресивера и не напрягает ))

чтоли приступы меломании временами имеют место быть...)))
Это лето Happy0144. Даже если и "Европа-Плюс" будет молчать - это естественно Улыбка

ПС. Я вот вчера на даче слушал с отца подачи маяк касетник (запускается в ручном режиме Улыбка) колонки С 30 "шепелеявые" ужАс вроде должен быть, но никакого напряга Улыбка
(Отредактировал 18-06-2011 в 14:47 nia_second.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
fc inter Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Днепропетровск
Сообщений: 338
Репутация: 63
RE: Так как же всётаки должна звучать система / 18-06-2011 14:43
система должна звучать масштабно, драйвово, мощно и напористо. С плотным, быстрым басом.
Полочник исключено ставить на фронт, какая бы маленькая комната не была.
Мое мнение таково ))
Найти все сообщения
 
Цитировать
highliner Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Одесса
Сообщений: 320
Репутация: 39
RE: Так как же всётаки должна звучать система / 18-06-2011 14:47
(18-06-2011 14:43)fc inter писал(а):  система должна звучать масштабно, драйвово, мощно и напористо. С плотным, быстрым басом.
Полочник исключено ставить на фронт, какая бы маленькая комната не была.
Мое мнение таково ))
может имелось в виду "исключительно на тыл" и слушать стерео? Happy0158
Найти все сообщения
 
Цитировать
fc inter Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Днепропетровск
Сообщений: 338
Репутация: 63
RE: Так как же всётаки должна звучать система / 18-06-2011 14:55
(18-06-2011 14:47)highliner писал(а):  
(18-06-2011 14:43)fc inter писал(а):  система должна звучать масштабно, драйвово, мощно и напористо. С плотным, быстрым басом.
Полочник исключено ставить на фронт, какая бы маленькая комната не была.
Мое мнение таково ))
может имелось в виду "исключительно на тыл" и слушать стерео? Happy0158
Да, это имелось в виду. Оно как бы будет наступать сзади, сцена будет надвигаться и обволакивать уши сзади, ощущение присутствия, объем, это идеальное расположение полочников в стерео
Найти все сообщения
 
Цитировать
AlexanderTD Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 505
Репутация: 172
RE: Так как же всётаки должна звучать система / 18-06-2011 16:22
(18-06-2011 13:21)Юрий11 писал(а):  Что Вы подразумеваете под достоверностью? Запись?.. Но разве она достоверна?..
Таким образом, система должна звучать достоверно по отношению к натуре, т. е. достоверной по отношению к записи она быть не должна!.. Парадокс...
Shocked У вас есть запись и вам нужно её воспроизвести максимально точно, что тут еще можно подразумевать? Не вижу никаких парадоксов..
Точно так же если у вас есть картинка то есть только 1 способ достоверно её отобразить на мониторе. Если монитор точен и откалиброван - вы увидите её так, как её увидел фотоаппарат. Если нет - цвета будут отличаться, что чаще всего и происходит, но люди часто больше любят яркие выкрученные цвета, хотя в итоге изображение уже далеко от того как это выглядело в действительности.

Со звуком то же самое и к сожалению очень часто люди любят подкрашенный звук, т.е. искажения которые, впрочем, не лишены приятности, но по сути своей мало чем отличаются от работы эквалайзером\улучшайзером, только дорожеWink
(Отредактировал 18-06-2011 в 16:26 AlexanderTD.)

"You can't open your mind boys to every conceivable point of view." - Bob Dylan
Найти все сообщения
 
Цитировать
ivan ivanov Не на форуме
Учу Правила

Откуда: Житомир
Сообщений: 8 283
RE: Так как же всётаки должна звучать система / 18-06-2011 17:43
Так то оно так...только глаз видит совсем не так,как фотоаппарат....диапазон контрастности,который мы наблюдаем в реальной жизни-будет недоступер фотоаппарату и монитору еще лет сто...количество оттенков и сложных цветов-аналогично...так что Вы,конечно,вольнЫ верить в "откалиброванный монитор",но....
Найти все сообщения
 
Цитировать
Cap Morgan Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 705
Репутация: 259
RE: Так как же всётаки должна звучать система / 18-06-2011 18:36
(18-06-2011 11:41)Юрий11 писал(а):  Система должна звучать так, чтобы приходящие в гости аудиофилы падали в обморок,.. и никогда не забывали о её существовании!!..
Юра, для начала постройте систему, а потом поговорим.
Аудиофилия наступает у меломана от неудовлетворения и количество потраченных средств не гарантирует выздоровления.
Как говорит ув. Михайло: "необходимо понимание".
Я допускаю, что один, какой либо трек, можно воспроизвести достоверно, но это надо только технарям, а не настоящим любителям Музыки. Я прошел этот путь и счастлив, что настало время наслаждения Музыкой.
К чему это я? А к тому, что получив желаемый результат, нет желания кому либо что-то демонстрировать и доказывать, это достаточно интимно (музыка, которую вы любите и слушаете),
ваш образ жизни и т.д. Держитесь от аудифилов подальше.
Это точка зрения меломана, излечившегося от аудиофилии.
Не судите строго.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: element , vladimir947
toyo Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Днепропетровск
Сообщений: 9 696
Репутация: 422
RE: Так как же всётаки должна звучать система / 18-06-2011 18:54
(18-06-2011 16:22)AlexanderTD писал(а):  Со звуком то же самое и к сожалению очень часто люди любят подкрашенный звук, т.е. искажения которые, впрочем, не лишены приятности, но по сути своей мало чем отличаются от работы эквалайзером\улучшайзером, только дорожеWink
Ну так есть же всем известное определение аудиофильского звука - это набор правильно подобранных искажений.Улыбка

Унижая других, выше не станешь!
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: синоптик , etlik , AlexanderTD , robot rock
element Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 7 688
Репутация: 1263
RE: Так как же всётаки должна звучать система / 18-06-2011 20:13
Здравствуйте.Никогда домашняя система любого уровня даже не приблизится к уровню исполнения в концертном зале(вживую)
Дома же хочется в первую очередь,комфортности.А комфортности можно достичь только на небольшом уровне громкости,
потому-что слушать громко,долго-утомительно:ну пол часа,ну сорок минут,ну-час; а за тем захочется:пиво,бутерброт,чай,в ту-алет(соседи) и и.д..а это портит общую картину восприятия.А запомнить,как должны звучать натуральные инструменты может
только профессионал с натренированым слухом-ухо человека помнит характер звука очень малое время.По-этому-звучание
системы параметр настолько субьективный и личный,который каждый пользователь адаптирует под себя.И здесь основным
критерием является личный опыт(тренировка слуха) и общая музыкальная культура.И не стоит забывать,что искажения на
разном уровне громкости различны и зависят от уровня компонентов системы.
С уважением,Юрий.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Михайло Не на форуме
HI-FI GURU
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 13 848
Репутация: 387
RE: Так как же всётаки должна звучать система / 18-06-2011 20:16
вот именно поэтому и люблю высокочувствительную акустику. способную отыгрывать уровни громокости концертного зала без искажений Улыбка пока не услышите такую систему, смысла выражения "прекрасно, когда громко" не понять Улыбка
кстати, такой акустике, по большому счету, наплевать на помещение - она его задавливает, не обращая внимания Улыбка
Найти все сообщения
 
Цитировать
Cap Morgan Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 705
Репутация: 259
RE: Так как же всётаки должна звучать система / 18-06-2011 21:01
(18-06-2011 20:13)element писал(а):  Здравствуйте.Никогда домашняя система любого уровня даже не приблизится к уровню исполнения в концертном зале(вживую)
Дома же хочется в первую очередь,комфортности.А комфортности можно достичь только на небольшом уровне громкости,
Юрий, похоже Вы один из тех, кому не удалось построить систему дома.
Поверьте, после многих живых концертов, дома приходиться разбираться о чем, собственно, был концерт.
Есть случаи, когда действительно повторить в домашних условиях услышанное нереально и такие события - есть редкость.
Системы полноценно работающие на небольшом уровне громкости,
СУЩЕСТВУЮТ!
Найти все сообщения
 
Цитировать
element Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 7 688
Репутация: 1263
RE: Так как же всётаки должна звучать система / 18-06-2011 21:23
(18-06-2011 21:01)Cap Morgan писал(а):  
(18-06-2011 20:13)element писал(а):  Здравствуйте.Никогда домашняя система любого уровня даже не приблизится к уровню исполнения в концертном зале(вживую)
Дома же хочется в первую очередь,комфортности.А комфортности можно достичь только на небольшом уровне громкости,
Юрий, похоже Вы один из тех, кому не удалось построить систему дома.
Поверьте, после многих живых концертов, дома приходиться разбираться о чем, собственно, был концерт.
Есть случаи, когда действительно повторить в домашних условиях услышанное нереально и такие события - есть редкость.
Системы полноценно работающие на небольшом уровне громкости,
СУЩЕСТВУЮТ!
Вы не поняли,я о том,что вот как раз я слушаю на комфортном уров
не громкости,то есть-на небольшом.И для меня-моя система-играет
хорошо.А улучшать её специально......,получиться,без лишних,
специальных вложений-хорошо,не получиться сейчас-улучшу после,
для себя.А этой техники вокруг.....-пожелай каждому столько.
С уважением,Юрий.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Cap Morgan Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 705
Репутация: 259
RE: Так как же всётаки должна звучать система / 18-06-2011 21:52
Юрий, нужен перевод Вашим постам. Пытался знаки препинания размещать по своему - нифига не понял. Можно проще изъясняться?
Найти все сообщения
 
Цитировать
AlexanderTD Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 505
Репутация: 172
RE: Так как же всётаки должна звучать система / 18-06-2011 23:05
(18-06-2011 17:43)ivan_ivanov писал(а):  Так то оно так...только глаз видит совсем не так,как фотоаппарат....диапазон контрастности,который мы наблюдаем в реальной жизни-будет недоступер фотоаппарату и монитору еще лет сто...количество оттенков и сложных цветов-аналогично...так что Вы,конечно,вольнЫ верить в "откалиброванный монитор",но....
Shocked Сделать фото, затем посмотреть на 2-х мониторах - кривом и откалиброванном и не видно какая картинка более похожа на то что снимали - значит проблема с глазами, а не с фотоаппаратом Biggrin

И хотя фотоаппараты (нормальные) это даже менее слабоее звено - речь в примере идет о мониторах. Задача монитора - точно отобразить картинку. Он это сделать может? Может - в пределах своих технических возможностей. Т.е. чтобы каждый из 16.7 миллионов оттенков соответствовал правильном значению. На то и нужен калибратор. Тогда мы можем быть уверены, что видим изображение таким, каким его зафиксировал фотоаппарат.
То же самое со звуком. К сожалению "калибраторы" для него не так доступны.

(18-06-2011 18:54)toyo писал(а):  Ну так есть же всем известное определение аудиофильского звука - это набор правильно подобранных искажений.Улыбка
Вот-вот, но "Hi-Fi", слава богу, пока обозначает "High Fidelity". Т.е. высокая верность\точность.
(Отредактировал 18-06-2011 в 23:19 AlexanderTD.)

"You can't open your mind boys to every conceivable point of view." - Bob Dylan
Найти все сообщения
 
Цитировать
vitaly Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Мукачево
Сообщений: 6 206
Репутация: 653
RE: Так как же всётаки должна звучать система / 18-06-2011 23:18
где то я уже читал ,что бы понять мастерство художника -надо взять лупу с 20 кратным увеличением и внимательно всматриваться в мазки- непрокрашенные границы здорово снижают художественную ценность полотна ! так что я Александра очень понимаю -только откалиброванный студийный монитор , в оборудованной комнате может помочь проникнуть в замысел звукореж. - а мы мучаемся с нашими кэнтонами....
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: ivan ivanov
ivan ivanov Не на форуме
Учу Правила

Откуда: Житомир
Сообщений: 8 283
RE: Так как же всётаки должна звучать система / 18-06-2011 23:19
Вот ,вы снова о своем-предлагаете сравнивать картинку,сделанную фотоаппаратом(который видит не так как человеческий глаз)-и потом сравнивать два разных монитора-а я предлагаю сравнивать то что мы видим в дейтсвительности-с тем что мы видим на мониторе.
Найти все сообщения
 
Цитировать
AlexanderTD Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 505
Репутация: 172
RE: Так как же всётаки должна звучать система / 18-06-2011 23:25
(18-06-2011 23:18)vitaly писал(а):  ...только откалиброванный студийный монитор , в оборудованной комнате может помочь проникнуть в замысел звукореж. - а мы мучаемся с нашими кэнтонами....
Вы не захотите смотреть на полотно художника через разбитое или грязное стекло, либо испачканное краской - вы захотите видеть его собственные цвета и штрихи!
Но кто-то любит ходить в галерею надевая разноцветные очки, а кому-то не важно выставлен ли на показ оригинал или копия, а кто-то и вовсе бы дорисовал чего по вкусу.
Только в мире картин такой "ценитель искуства" был бы вандал, а в звуке ничего - аудиофил Biggrin

(18-06-2011 23:19)ivan_ivanov писал(а):  Вот ,вы снова о своем-предлагаете сравнивать картинку,сделанную фотоаппаратом(который видит не так как человеческий глаз)-и потом сравнивать два разных монитора-а я предлагаю сравнивать то что мы видим в дейтсвительности-с тем что мы видим на мониторе.
На калиброванном мониторе мы в любом случае будем видеть более приближенную к тому что мы видим в реальности картинку.
Т.е. фотоаппарат у нас аналог звукозаписывающей студии, а монитор здесь как аналогия стереосистемы и я говорю о том, что из двух мониторов - один будет показывать цвета более соответствующие исходной картинке чем соседний (кривой). И такая картинка всегда более естественна и реалистична, а значит и правдоподобна. Даже если вторая цветастее
(Отредактировал 19-06-2011 в 00:54 AlexanderTD.)

"You can't open your mind boys to every conceivable point of view." - Bob Dylan
Найти все сообщения
 
Цитировать
Юрий11 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Земля Санникова
Сообщений: 4 006
Репутация: 199
RE: Так как же всётаки должна звучать система / 19-06-2011 08:27
(18-06-2011 18:36)Cap Morgan писал(а):  
(18-06-2011 11:41)Юрий11 писал(а):  Система должна звучать так, чтобы приходящие в гости аудиофилы падали в обморок,.. и никогда не забывали о её существовании!!..
Юра, для начала постройте систему, а потом поговорим.
Аудиофилия наступает у меломана от неудовлетворения и количество потраченных средств не гарантирует выздоровления.
Как говорит ув. Михайло: "необходимо понимание".
Я допускаю, что один, какой либо трек, можно воспроизвести достоверно, но это надо только технарям, а не настоящим любителям Музыки. Я прошел этот путь и счастлив, что настало время наслаждения Музыкой.
К чему это я? А к тому, что получив желаемый результат, нет желания кому либо что-то демонстрировать и доказывать, это достаточно интимно (музыка, которую вы любите и слушаете),
ваш образ жизни и т.д. Держитесь от аудифилов подальше.
Это точка зрения меломана, излечившегося от аудиофилии.
Не судите строго.
Это шутка. Зачем так серьёзно реагировать. В принципе я с тобой согласен!!.. Если ты читал мои посты, я всё время то и делаю, что пропагандирую музыку, и только её!!


(18-06-2011 23:25)AlexanderTD писал(а):  
(18-06-2011 23:19)ivan_ivanov писал(а):  Вот ,вы снова о своем-предлагаете сравнивать картинку,сделанную фотоаппаратом(который видит не так как человеческий глаз)-и потом сравнивать два разных монитора-а я предлагаю сравнивать то что мы видим в дейтсвительности-с тем что мы видим на мониторе.
На калиброванном мониторе мы в любом случае будем видеть более приближенную к тому что мы видим в реальности картинку.
Т.е. фотоаппарат у нас аналог звукозаписывающей студии, а монитор здесь как аналогия стереосистемы и я говорю о том, что из двух мониторов - один будет показывать цвета более соответствующие исходной картинке чем соседний (кривой). И такая картинка всегда более естественна и реалистична, а значит и правдоподобна. Даже если вторая цветастее
Я тоже предлагаю сравнивать с натурой, ибо нас интересует в конечном итоге именно она. И что нам за дело, что там творится в записи!?
Только приближаться к натуре можно с разных сторон. Вот и остаётся единственно верный критерий - МУЗЫКА!
Приближаться к натуре в этом смысле - наиболее благодарное занятие, но здесь действительно нужно понимание, и у каждого оно своё и приходит с годами.
(Отредактировал 19-06-2011 в 08:59 Юрий11.)

Самая короткая дорога к хорошему звуку проходит через собственную паяльную станцию, самая крутая - через магазин.
Найти все сообщения
 
Цитировать


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 1 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS