Биполярно-лабиринтная акустическая система "нетрадиционной ориентации"
Автор Сообщение
UncleStas123 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 2 697
Репутация: 180
RE: Биполярно-лабиринтная акустическая система "нетрадиционной ориентации" / 10-07-2012 14:48
Beethoven Concert Grand
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: quadrokot , Cox.
Saburov Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда:
Сообщений: 2 723
Репутация: 212
RE: Биполярно-лабиринтная акустическая система "нетрадиционной ориентации" / 10-07-2012 14:49
а рез-т? Какие мнения о сравнении?
Найти все сообщения
 
Цитировать
UncleStas123 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 2 697
Репутация: 180
RE: Биполярно-лабиринтная акустическая система "нетрадиционной ориентации" / 10-07-2012 15:27
Рез-т:
1. Хорошо посидели и послушали.
2. Было познавательно.
3. Еще одна иллюстрация к тому, что с ростом качества стоимость растет в геометрической прогрессии.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: quadrokot
Saburov Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда:
Сообщений: 2 723
Репутация: 212
RE: Биполярно-лабиринтная акустическая система "нетрадиционной ориентации" / 10-07-2012 15:57
по 3) - согласен. Прирост денег не пропорционален приросту качества, после определенной планки.

Мой знакомый не особо искушенный в аудио делах, не мог понять почему АС в 20 с лишним раз дешевле другой пары, играли хуже не больше чем на 1 раз всего)) Ему это казалось не логичнымBiggrin
(Отредактировал 10-07-2012 в 16:16 Saburov.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Нейтрон , Cox. , quadrokot
Нейтрон Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 2 693
Репутация: 307
RE: Биполярно-лабиринтная акустическая система "нетрадиционной ориентации" / 10-07-2012 16:10
Для себя решил,что примерно 1.5 т .у.е за компонент - это потолок целесообразности. Из девайсов в этой ценовой категории, затратив время на подбор и эксперименты, собирается система удовлетворяющая полностью потребности в прослушивании музыки.
Конечно без авторской и б/у техники здесь не обойтись. Например пара АС в указанном диаппазоне + пара сабов к ним(это ведь разные компоненты). Шнуры например от Sound-YP... Аудиомебель и кондиционер(организация) питания конечно то же равноправные составляющие системы.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Cox. , quadrokot
UncleStas123 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 2 697
Репутация: 180
RE: Биполярно-лабиринтная акустическая система "нетрадиционной ориентации" / 10-07-2012 16:23
(10-07-2012 16:10)Нейтрон писал(а):  Для себя решил,что примерно 1.5 т .у.е за компонент - это потолок целесообразности.
Игорь, Вы мот и транжира. Шерех, как мне представляется, хочет выйти на 1.5К за систему. И что интересно - у него получается. С определенными оговорками, но получается
Улыбка
(Отредактировал 10-07-2012 в 16:23 UncleStas123.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Cox. , quadrokot , ШЕРЕХ
Нейтрон Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 2 693
Репутация: 307
RE: Биполярно-лабиринтная акустическая система "нетрадиционной ориентации" / 10-07-2012 16:26
Одно другому не противоречит. Я ведь говорю о потолке(субъективном),а не об обязательных расходах. Grin
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: ШЕРЕХ
K.V.V. Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 5 582
Репутация: 533
RE: Биполярно-лабиринтная акустическая система "нетрадиционной ориентации" / 11-07-2012 00:46
(10-07-2012 16:26)Нейтрон писал(а):  Одно другому не противоречит. Я ведь говорю о потолке(субъективном),а не об обязательных расходах. Grin

Ключевое слово здесь - "субъективном".......и все вышесказанное - лишь объективный уровень Ваших доходов, проецирующийся в такое вот, "субъективное", мнение.......
Мало того, это говорит о том, что что-то, по-настоящему, стоящее того, чтобы потратить на него больше озвученного Вами лимита, Вы не слышали.....
Wink

Безусловно, в качестве предпосылки, я полагаю, что "аудио" - для всех здесь присутствующих - хобби, поэтому мы тратим на него деньги.....
Вот интересно, если бы у нас был форум любителей наручных часов - какова была планка?!?! И какое количество часов в наличии было бы все еще адекватным?!?!
Happy0065

рядовой Рабинович пишет записку перед боем:
- Если меня убьют, прошу считать меня коммунистом!
...и, чуть погодя...
- А если нет, то - Нет!
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: quadrokot , ШЕРЕХ
UncleStas123 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 2 697
Репутация: 180
RE: Биполярно-лабиринтная акустическая система "нетрадиционной ориентации" / 11-07-2012 01:17
(11-07-2012 00:46)K.V.V. писал(а):  Вот интересно, если бы у нас был форум любителей наручных часов - какова была планка?!?! И какое количество часов в наличии было бы все еще адекватным?!?!
Happy0065
Так то ваще психи! Удифилам до них еще дуреть и дуреть!

Я как-то залез на их форум - ахренеть. Часы должны быть минимум в месячный доход. Это притом, что функциональности у них - как в самом дешевом телефоне. Или в Касио за $50

И нужно иметь, по памяти:
- в офис, деловой стиль
- в офис, кэжуал
- на выход в театр
- на выход в ночной клуб
- на природу и спорт
Если этого нет - ты неадекват. Причем лучше, чтобы каждого назначения - по два-четыре-шесть-восемь Улыбка

И если у удифилов усилки-кабеля-акустка хоть звучат по разному, то часы... ага! - все одно и то же время показывают. Все. И их каждое утро вместо зарядки нужно заводить. Ну не дурдом?
Happy0196
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Saburov , quadrokot , Cox. , groove , Andrey-1973 , etlik
dukua Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда:
Сообщений: 1 764
Репутация: 264
RE: Биполярно-лабиринтная акустическая система "нетрадиционной ориентации" / 11-07-2012 08:41
(10-07-2012 15:57)Saburov писал(а):  играли хуже не больше чем на 1 раз всего))
Хорошо, когда есть такая четкая система измерения! Biggrin
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Saburov
Cox. Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Вознесенск
Сообщений: 3 584
Репутация: 276
RE: Биполярно-лабиринтная акустическая система "нетрадиционной ориентации" / 11-07-2012 23:56
У каждого есть своя чёткая система измерения от всего аудио тракта( и его музыкальности (как по компонентно, так и в целом)) и доооо.. ЧСВ. Biggrin и ХХХХХ$

вся разница в жадности. и способности создать или купить Party0012

аудиофилия болезнь которой хочется болеть. это как чесотка, - почесал и ещё хочется
Найти все сообщения
 
Цитировать
ШЕРЕХ Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Крым - Закарпатье
Сообщений: 1 608
Репутация: 331
RE: Биполярно-лабиринтная акустическая система "нетрадиционной ориентации" / 13-07-2012 16:09
(09-07-2012 22:46)Sound-YP писал(а):  
(09-07-2012 22:35)doom писал(а):  А чего Диму забанили??Cry
Как всегда шутил и как всегда, неудачно Улыбка
Это была не шутка. Это была пичалька.Mad0228

теперь по сути :
(10-07-2012 15:27)UncleStas123 писал(а):  Рез-т:
1. Хорошо посидели и послушали.
2. Было познавательно.
3. Еще одна иллюстрация к тому, что с ростом качества стоимость растет в геометрической прогрессии.
абсолютно согласен. И, кстати, - Огромное спасибо за гостеприимство !Happy0065

Теперь о звуке. Впервые систему Уважаемого UncleStas123 я услышал год назад. За это время она подверглась существенным изменениям, апгрейдам и нашла новое место, причём звучание изменилось настолько, что я был даже удивлён и долго расспрашивал хозяина об этих изменениях. Хорошо, конечно, когда Музыка становится одной из семейных ценностей, а музыкальные пристрастия - общими. Happy0158
На звучании это точно отражается весьма позитивно !!!Happy0065Happy0065Happy0065

И вот, расставив мои АС рядом с "Бетховеном" приступаем к прослушке. Приятно, конечно, было услышать одной из первых оценок фразу Увжаемого UncleStas123 "я удивлен, как они (т.е. мои АС) хорошо звучат". И хотя звучание значительно отличалось от Виенны, эти отличия моментально превратились в вопросы для дискуссии.
Наверное это какое-то наследие профессии : вообще я не стараюсь расчленять звучание системы на составляющие - бас, верх и т.д., поскольку оцениваю, прежде всего, цельность музыкального образа. Это моя принципиальная меломанская позиция - к чёрту вопросы о количестве каких-то частот, если достаточно закрыть глаза и музыканты материализуются в пространстве перед тобой.
И обе пары АС честно и обьёмно создавали свой музыкальный образ. Но при таком сравнении лоб-в-лоб, да ещё и на столь сложном музыкальном материале (преимущественно оперные арии, симфоническая музыка, тестовые диски и только в конце, ес-сно, чуть-чуть Yello) эти образы, конечно, отличались.
Самое существенное различие - подача вокала. У Виенны он звонкий, воздушный, но несколько задвинутый вглубь сцены с более чёткой передачей высокочастотной составляющей. У моих - вокал более выделенный, выдвинутый на авансцену, без подчёркивания каких-то, на мой взгляд, чрезмерных деталей (так и не решили - должны ли они быть в оперных записях Майкла Болтона), более выглаженный, что-ли. Вместе с тем на других записях (замечательная по качеству запись Галины Хомчик с диска песен А.Галича) возникали вспышки дискуссии о том, насколько должен быть выделен вокал, насколько важны его нижние составляющие (грудь) и даже как, всё-таки, вообще он должен звучать.
В конце концов Уважаемая супруга UncleStas123 сказала нам "брэк" вполне замечательной фразой : "Мы привыкли к такому звучанию" и нам пришлось остановиться, смириться, и выпить ...кофе.
Значительно отличалась также подача баса : на трёх подряд композициях Yello на Виенне бас звучал одинаково плотно и мощно (честный фазик всё-таки), а на моих он в каждой из этих композиций был разный - помню на второй он, по сравнению с Виенной, стал очень мягкий, углублённый, существенно менее заметный, но зато на третьей - отыгрался в полную силу и полностью закрыл этот вопрос.
Интересным был также эксперимент с извлечением из системы кабелей "Пурист" и заменой их какими-то обычными - то выделение вокала на моих, которое вначале более всего отличало звучание систем, исчезло, но параллельно несколько снизился уровень детализации.

В какой-то момент Уважаемый UncleStas123 сказал : "хорошо бы, чтобы АС звучала где-то посредине между теми и этими."
И я, конечно, согласился.
Так-что продолжаем работу Biggrin
(Отредактировал 13-07-2012 в 17:04 ШЕРЕХ.)

скажи мне - что ты слушаешь, и я скажу тебе - кто ты.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: quadrokot , VictorV , Cox. , Sound-YP
quadrokot Не на форуме
Старый Кукадос
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 7 329
Репутация: 813
RE: Биполярно-лабиринтная акустическая система "нетрадиционной ориентации" / 13-07-2012 16:15
Ай,да молодца!!!!Happy0158
Готовь свои АС к сентябрю на встречу.Love0030

Вивчаю ноти.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: VictorV , Nikitis , Saburov , ШЕРЕХ
UncleStas123 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 2 697
Репутация: 180
RE: Биполярно-лабиринтная акустическая система "нетрадиционной ориентации" / 13-07-2012 17:40
С легким паром, Дмитрий!
(13-07-2012 16:09)ШЕРЕХ писал(а):  ...UncleStas123 сказал : "хорошо бы, чтобы АС звучала где-то посредине иежду теми и этими."
Тут нужны пояснения Улыбка

Год назад я впервые послушал колонки Дмитрия, вот собственно впечатления:
https://hi-fi-forum.net/thread-32610-pos...#pid713174
Суммировал я так: "Вообще, звук - я бы сказал праздничный, иногда бесшабашный, вплоть до определенной балаганности. Этакая приподнятость, бьющая через край позитивность."

В очном сравнении, тонально эти акустики оказались весьма схожи, но стало хорошо заметным различие в верхней середине: толи у меня дырка в тональном балансе, толи у Дмитрия - горб. Так что на фоне супер-позитивности акустики Дмитрия, Виенна стала казаться даже излишне умеренной и несколько чопорной. И хотя мы этого по жизни совсем не замечаем, и мне в целом очень нравится тот тональный баланс, который у меня получается, все же добавить чуток яркости возможно и не помешало БЫ. Вот именно об этом диапазоне я и сказал, что идеал - где-то между.

В целом, конечно же, разница есть. Это различие такого же порядка, как различие в звучании при смене кабелей, или при переходе с карточки на ЦАП. Что и отражается в ценах

Один трек - "В моей груди пылает жажда мести" из Волшебной флейты Моцарта в исполнении Е.Мирошниченко - у Дмитрия прозвучало лучше. Что в определенной степени возбудило мой интерес к ширикам, за что Дмитрию - отдельное спасибо
Улыбка
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: ШЕРЕХ , quadrokot , Saburov , Cox. , Sound-YP
VictorV Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда:
Сообщений: 11 474
Репутация: 612
RE: Биполярно-лабиринтная акустическая система "нетрадиционной ориентации" / 13-07-2012 17:47
эта "дырка" есть в большинстве современной акустике. почему она и не звучит так открыто, как винтажная - сразу бросается в глаза. причем и ВЧ есть и сибилянты прут, а играет глуховато, а на винтажной ВЧ не выпирают, а звучание - как утром окно в спальне открыли. Улыбка
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: ШЕРЕХ , doom , quadrokot , WSAUDIO , etlik , Cox. , mihail , Sound-YP
quadrokot Не на форуме
Старый Кукадос
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 7 329
Репутация: 813
RE: Биполярно-лабиринтная акустическая система "нетрадиционной ориентации" / 13-07-2012 17:52
Огромная просьба к Вам ребята:поменьше ходите в БАНю.
Нормальных людей на Форуме будет побольше.Love0030Love0030
А то неделю ждать рассказа.
(Отредактировал 13-07-2012 в 17:53 quadrokot.)

Вивчаю ноти.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: ШЕРЕХ , doom , Cap Morgan , Cox. , Sound-YP
UncleStas123 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 2 697
Репутация: 180
RE: Биполярно-лабиринтная акустическая система "нетрадиционной ориентации" / 14-07-2012 15:15
(13-07-2012 17:47)VictorV писал(а):  эта "дырка" есть в большинстве современной акустике. почему она и не звучит так открыто, как винтажная - сразу бросается в глаза.
В этом смысле самый открытый инструмент - балалайка, именно у нее, наверное из-за 3-струнности и маленького кузова, столь подчеркнута верхняя середина. И что-то такое мне постоянно слышится во многих сетапах.

Я тут на днях по Ютюбу шастал... так вот, часто винтажные системы имеют эту балалаешность... включая, к примеру, Клипш ЛаСкала... И многим нравится.

Но является ли такой звук единственно правильным? Сильно сомневаюсь. Во всяком случае в жизни подчеркивание этого диапазона встречается не так уж часто. У меня это ассоциируется, например, с фолклерным звучанием: так в моем детстве и юности наше пение за столом звучало.
Улыбка

Цитата:причем и ВЧ есть и сибилянты прут, а играет глуховато, а на винтажной ВЧ не выпирают, а звучание - как утром окно в спальне открыли. Улыбка
Окно можно открыть в жаркий и пыльный полдень, а можно ранним утром, когда воздух насыщен влагой и висит такая легкая дымка...

Я поигрался немного фубаровским эквалайзером. Разница - где-то на 4-5кГц. Как раз там у BCG, по измерениям Стереофила, минимум фазы, где то -30град. Если я правильно понимаю, усилителю в этом диапазоне приходтся тяжко. А шереховская акустика вполне могла оказаться более легкой нагрузкой. Что конечно же ей плюс

ПС. Дмитрий, пора бы уже дать имя Вашей акустике, чтобы ссылаться было удобнее[/quote]
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: ШЕРЕХ , quadrokot , Sound-YP
VictorV Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда:
Сообщений: 11 474
Репутация: 612
RE: Биполярно-лабиринтная акустическая система "нетрадиционной ориентации" / 14-07-2012 15:23
(14-07-2012 15:15)UncleStas123 писал(а):  Но является ли такой звук единственно правильным? Сильно сомневаюсь. Во всяком случае в жизни подчеркивание этого диапазона встречается не так уж часто. У меня это ассоциируется, например, с фолклерным звучанием: так в моем детстве и юности наше пение за столом звучало.
Улыбка
а еще это ассоциируется с звучанием живого рояля в зале, живых скрипок, контрабасов и виолончелей, живого оперного вокала...
но все равно есть сильные сомнения - правильно ли это? Biggrin

и еще - этот диапазон НЕ подчеркивается, а присутствует, в то время, как в современной акустике там дырка.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: ШЕРЕХ , mihail , Кулибин , quadrokot , madagaskar
UncleStas123 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 2 697
Репутация: 180
RE: Биполярно-лабиринтная акустическая система "нетрадиционной ориентации" / 14-07-2012 15:59
(14-07-2012 15:23)VictorV писал(а):  а еще это ассоциируется с звучанием живого рояля в зале, живых скрипок, контрабасов и виолончелей, живого оперного вокала...
но все равно есть сильные сомнения - правильно ли это? Biggrin
В том-то и дело, что не ассоциируется с названным. А как раз наоборот: песни и танцы под скрипку с бубном на сельской свадьбе с одной стороны, и виолончели и оперный вокал с другой
Улыбка

Цитата:и еще - этот диапазон НЕ подчеркивается, а присутствует, в то время, как в современной акустике там дырка.
Я примерно уравнял звучание в этом диапазоне добавив +6дБ на 3.5 и 5кГц. Как по мне - это дырка, но не сквозная.

А хотел бы я всего +2дБ.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: ШЕРЕХ
ШЕРЕХ Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Крым - Закарпатье
Сообщений: 1 608
Репутация: 331
RE: Биполярно-лабиринтная акустическая система "нетрадиционной ориентации" / 14-07-2012 16:42
(13-07-2012 17:47)VictorV писал(а):  эта "дырка" есть в большинстве современной акустике. почему она и не звучит так открыто, как винтажная - сразу бросается в глаза. причем и ВЧ есть и сибилянты прут, а играет глуховато, а на винтажной ВЧ не выпирают, а звучание - как утром окно в спальне открыли. Улыбка
раз уж пошла такая жара....Biggrin
то уместно, наверное, упомнить момент, отмеченный Станиславом где-то на средней громкости : во время звучания моих систем, для того, что-бы сободно разговаривать и слышать собеседника, громкость нужно значительно уменьшать. Во время же звучания Виенны на той же громкости, такой необходимости как-бы нет.
Для меня это послужило дополнительным аргументом соответствия тонального баланса вокала в АС и живой речи, хотя Уважаемый Станислав вполне может иметь другое обьяснение. Biggrin

скажи мне - что ты слушаешь, и я скажу тебе - кто ты.
Найти все сообщения
 
Цитировать


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 8 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS