Минидисковые аппараты и всё о них...
Автор Сообщение
davy_d. Не на форуме
Участник
**

Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 97
Репутация: 4
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... / 21-01-2017 15:30
А что фантазировать? В принципе, все уже сделано. Есть 33/555. Да, можно было бы привнести туда функцию Net-MD. На мой взгляд, LP - нужен-не нужен в топ-аппарате - большой вопрос, ведь все предыдущие аппараты не отправишь в забвение. Hi-MD? Аналогично. Но если отталкиваться от многозадачности, тогда да. Брать 555, дофаршировывать до функционала MZ-RH1 (или как там его), и обозвать семерочками. Все решается - но это в любом случае - прототип, собранный в домашних условиях. Все упрется в шины, пины и системный контроллер. Мы тут с Аскаром рассуждали в личке слегка на тему идеального аппарата. Но здесь сейчас всплыла тема еще и многозадачности... Рациональнее было бы создать аппарат - стационарный вариант MZ-RH1. Породистость никогда не была синонимом многофункциональности. Ну по-крайней мере нам это долго навязывалось продавцами, специалистами... Могу быть не прав, не сердитесь. Хотя, вижу периодически в продаже "приблуды" для подключения 333 к компу. Может и закончилось бы рано или поздно дело у Сони созданием гибрида...

Если все-таки не рассуждать на тему - нужно или нет. То за основу берем 555 или впихиваем потроха от 555 в корпус 333 (там отдельная индикация LP), меняем контроллеры 2556 или 2662 на 2664 или сразу же от MZ-RH! (просто не смотрел какой там), мутим-колдуем с системным контроллером, пинами, шинами. И все... Единственный вопрос - а голова принципиально новая нужна, или 260я прокатит. В этом случае придется женить лотковый механизм загрузки и привод от портатива. Последнее с вероятностью 95 проц. Ну и осталось - дабы не портить внешний вид - вывести назад разъемы для подключения к компу. Написать - нарисовать - перекрасить - это все абсолютно реально. Все дело в деньгах. Есть конторы, которые и красят анодированный алюминий и текстуру поверхности резцами создают и шрифты пропринтить не проблема. Хоть MDS-JA999ES назовите)))
(Отредактировал 21-01-2017 в 15:41 davy_d..)

Amp: Sony STR-DA50ES, STR-DA333ES, Sony TA-FE610
MD: Sony MDS-JA333ES, MDS-JA33ES, MDS-JA20ES, MDS-JA50ES, MDS-JE700, MDS-JE520
CD: Sony CDP-XA3ES, SCD-XA333ES, DVP-NS999ES, DVP-S7700, CDP-XE800
Tape: Sony TC-KA3ES, TC-K333ESA, TC-K500S
LP: Sony PS-4750
Sp: Jamo 7.6, Jamo D590, Sony SS-215
Найти все сообщения
 
Цитировать
kay Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Донецк
Сообщений: 957
Репутация: 147
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... / 21-01-2017 21:47
(21-01-2017 02:37)Аска писал(а):  А не пофантазировать ли, господа, на тему идеальный "топ МД"? Не будем говорить о том, нужен он или нет, а так...воплощение мечтыWink
По мне, так это совмещение всех функций Sony MZ-RH1 с образцовыми схемотехническими решениями не ниже Sony MDS-JA555ES или Sony MDS-JA50ES (но только при обязательном коаксиальном выходе). Возможно, могут быть предложены и иные, более продвинутые принципы построения ЦАП, иные схемотехнические решения, иная элементная база, но все это должно быть уже реальным, проверенным в действии.
Т.е. предлагается фантазия на тему Sony MZ-RH1 + ваш вариант "обрамления".
Варианты.
Самый простой - добавить в Sony MZ-RH1 коаксиальный выход Biggrin
Более сложный - разобрать его и воткнуть начинку в...высококлассный медиаплеер? специализированный ноутбук?
Только не в стационарный комп!!..Брррр.....
Ваши предложения....
В своё время, тоже размышлял над этим вопросом. Функционал от RH1, можно даже в обрезанном варианте (мне достаточно РСМ, 352 и 256) реализованный на уровне верхних моделей QS серии. Почему не ES? Стоимость аппарата ES серии (мы же говорим о новом, а не б/у) выводит меня из списка потенциальных потребителей.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Аска Не на форуме
Редактор
*****

Откуда: СПб
Сообщений: 2 629
Репутация: 217
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... / 21-01-2017 21:48
(21-01-2017 15:30)davy_d. писал(а):  ...меняем контроллеры 2556 или 2662 на 2664 или сразу же от MZ-RH! (просто не смотрел какой там)
В MZ-RH1 установлен CXD2687R (уже упоминался, пост№7093)
(18-01-2017 14:00)Аска писал(а):  Жаль, что не были реализованы деки уровня ES с использованием чипов CXD2664R и CXD2687R - последних из "могикан"

(21-01-2017 21:47)kay писал(а):  Функционал от RH1, можно даже в обрезанном варианте (мне достаточно РСМ, 352 и 256) реализованный на уровне верхних моделей QS серии.
По мне так любая реализация, лишь бы были цифровые входы-выходы, желательно в полном комплекте: USB+Coax+Opt. Наличие РСМ - однозначно!
(Отредактировал 21-01-2017 в 21:54 Аска.)

Справочник ветки MD: https://hi-fi-forum.net/forum/thread-34362-post-3656437.html#pid3656437

Клуб любителей формата MiniDisc: https://hi-fi-forum.net/forum/thread-34362-post-4383959.html#pid4383959
Найти все сообщения
 
Цитировать
ya0sha Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Ростов-на Дону
Сообщений: 532
Репутация: 40
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... / 21-01-2017 23:29
(19-01-2017 14:00)Аска писал(а):  Теперь все понятно. Защита от копирования и варианты ее обхода - тема известная и уже обсуждалась на форуме примерно год назад. Пост №6152 и далее.
Аска, можете дать разъяснения относительно выдержки из руководства дек MD?

   
Найти все сообщения
 
Цитировать
davy_d. Не на форуме
Участник
**

Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 97
Репутация: 4
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... / 22-01-2017 01:11
Пусь будет 2687. Лишь бы поженить это все с системным контроллером. А колхозить надо - будь здоров. Пикап с платой запихнуть - кажется легче, чем эта женитьба. Ну дак давайте сделаем. Готов принять участие, да хоть финансовое. Заодно, узнаю много решений для 30 и 50й и фиг с ней - аутентичностью...

За 555 много просят, можем распотрошить подбитый 33 из Сибири на авито, главное начать

Можно и с qs начать заморачиваться - сделать пробный шар, но боюсь, Аскар - тоже перфекционист, хоть и не признается. Возможно ему потребуется самый самый генофонд)))

Кстати по поводу коаксиального выхода.... Писал тут Андреа Бочелли с диска на мд по коаксиалу. Вокал в некоторых местах шел с сидюка с едва заметным дребезгом, как при перегрузе легком по цифре - по индикации все гуд. По оптике такого не было. Это к тому, что преобразователи на выходе в оптику и коакс, возможно, требуют отдельного внимания и регламентного обслуживания.
(Отредактировал 22-01-2017 в 01:24 davy_d..)

Amp: Sony STR-DA50ES, STR-DA333ES, Sony TA-FE610
MD: Sony MDS-JA333ES, MDS-JA33ES, MDS-JA20ES, MDS-JA50ES, MDS-JE700, MDS-JE520
CD: Sony CDP-XA3ES, SCD-XA333ES, DVP-NS999ES, DVP-S7700, CDP-XE800
Tape: Sony TC-KA3ES, TC-K333ESA, TC-K500S
LP: Sony PS-4750
Sp: Jamo 7.6, Jamo D590, Sony SS-215
Найти все сообщения
 
Цитировать
Аска Не на форуме
Редактор
*****

Откуда: СПб
Сообщений: 2 629
Репутация: 217
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... / 22-01-2017 08:25
(21-01-2017 23:29)ya0sha писал(а):  Аска, можете дать разъяснения относительно выдержки из руководства дек MD?
Могу. Любая запись выполненная на бытовом цифровом рекодере с использованием цифрового входа получает "флажок" блокировки копирования и дальнейшая перезапись по "цифре" с этой записи становится невозможной на бытовых рекодерах. Достаточно подробно обсуждалось тут в дискуссии: пост №6152 и далее.

Справочник ветки MD: https://hi-fi-forum.net/forum/thread-34362-post-3656437.html#pid3656437

Клуб любителей формата MiniDisc: https://hi-fi-forum.net/forum/thread-34362-post-4383959.html#pid4383959
Найти все сообщения
 
Цитировать
Аска Не на форуме
Редактор
*****

Откуда: СПб
Сообщений: 2 629
Репутация: 217
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... / 22-01-2017 09:33
(22-01-2017 01:11)davy_d. писал(а):  А колхозить надо - будь здоров.
Давид, боюсь "колхозить" линейку ES не получиться никак. Головки в стационарах и портативах имеют совершенно разную конструкцию. Если "щель" или "лоток" отличаются не слишком принципиально, то полуавтоматическая и ручная установки дисков в МД - различия колоссальные и обойти их чрезвычайно затратно. К сожалению не имею на руках СМ от стационаров Onkyo, чтобы понять, какой пикап используется в этих деках.
Мне представляется, что только деки ONKYO MD-105FX и ONKYO MD-133 более-менее годятся для превращения их в полноценный цифровой рекодер-приставку формата Hi-MD. По минимуму нужен коаксиальный выход, по максимуму режим Net-MD для корректного пользования функционалом MZ-RH1, особенно в части сброса ATRAC файлов в компьютер (насколько я понял, файлы Hi-MD и PCM на комп способен перенести любой Hi-Md рекодер).
Несколько форумчан у нас имеют эти деки и могли бы помочь в освещении вопроса хотя бы по тому, какой пикап а также головка используется в Onkyo.
Таким образом тема из фантазии "идеальная МД дека" плавно переходит в практический формат - "как получить стационарный Hi-MD рекодер" с реализацией всех MD технологий Sony на борту.

Справочник ветки MD: https://hi-fi-forum.net/forum/thread-34362-post-3656437.html#pid3656437

Клуб любителей формата MiniDisc: https://hi-fi-forum.net/forum/thread-34362-post-4383959.html#pid4383959
Найти все сообщения
 
Цитировать
my3ukant Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Страна
Сообщений: 173
Репутация: 10
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... / 22-01-2017 14:05
(22-01-2017 09:33)Аска писал(а):  Таким образом тема из фантазии "идеальная МД дека" плавно переходит в практический формат - "как получить стационарный Hi-MD рекодер" с реализацией всех MD технологий Sony на борту.
Поосторожнее, иногда фантазии "плавно переходят в" синдром Ганзера Улыбка
http://www.vitaminov.net/rus-judg-privat...18589.html

Если в конкретных железяках 20-ти летней давности не хватает возможности работы с файлами и сжатый звук режет уши, возможно стоит отказаться от этих железяк и перейти непосредственно к работе с лосслесс файлами Улыбка
Та же самая Sony давно похоронила MD, зато с энтузиазмом участвует в проекте DLNA.Улыбка
NAS с DLNA + сетевой аппаратный медиаплеер решат все вопросы. Улыбка
Найти все сообщения
 
Цитировать
Abizian Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда:
Сообщений: 2 983
Репутация: 58
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... / 22-01-2017 14:33
Какие тут сложные темы "замутивают".

А у меня простенькая такая мысль - если, как писалось, лазеры в 50-ках/30-ках дохнут из-за перегрева, в связи с расположенным рядом БП...
а сами 210-ые головы прекрасны и безупречны...
то почему бы тупо не достать БП в отдельную коробочку, и не удлинить идущие от него провода куда там надо?

И будут 30-50 жить вечно.

Что скажут железных дел мастера?
Найти все сообщения
 
Цитировать
Аска Не на форуме
Редактор
*****

Откуда: СПб
Сообщений: 2 629
Репутация: 217
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... / 22-01-2017 14:38
(22-01-2017 14:33)Abizian писал(а):  ....
а сами 210-ые головы прекрасны и безупречны...
Увы, как владелец MDS-302 первого "разлива" не могу сказать, что 210-е головы были "прекрасны и безупречны". И по гарантии меняли и так...все равно "сдохла", да и у новой "глюков" хватало.

Справочник ветки MD: https://hi-fi-forum.net/forum/thread-34362-post-3656437.html#pid3656437

Клуб любителей формата MiniDisc: https://hi-fi-forum.net/forum/thread-34362-post-4383959.html#pid4383959
Найти все сообщения
 
Цитировать
Abizian Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда:
Сообщений: 2 983
Репутация: 58
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... / 22-01-2017 14:41
Щас пытаюсь набрать статистику среди бывших и нынешних участников ветки... Не встретил пока ни одного с дохлой 3ES... в отличие от 30-50.

Башка та же, аппарат древнее. Пичиму?
Найти все сообщения
 
Цитировать
viktor63 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 56
Репутация: 68
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... / 22-01-2017 16:23
Может патамушта ))) например я, на 3ES не пишу, а только слушаю.Пишу на портативном Panasonic или на MDS-S39
Найти все сообщения
 
Цитировать
Аска Не на форуме
Редактор
*****

Откуда: СПб
Сообщений: 2 629
Репутация: 217
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... / 22-01-2017 16:30
(22-01-2017 16:23)viktor63 писал(а):  Может патамушта ))) например я, на 3ES не пишу, а только слушаю.Пишу на портативном Panasonic или на MDS-S39
А что? Вполне разумное объяснениеWink как никак мощность в 4 раза меньше...а еще лучше слушать в 4 раза меньшеWink

Справочник ветки MD: https://hi-fi-forum.net/forum/thread-34362-post-3656437.html#pid3656437

Клуб любителей формата MiniDisc: https://hi-fi-forum.net/forum/thread-34362-post-4383959.html#pid4383959
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: viktor63
Abizian Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда:
Сообщений: 2 983
Репутация: 58
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... / 22-01-2017 17:00
Да, но 50-30 не работают у людей и на воспроизведение...

Там проблема в самой 210?

Или в нагревании её платы из-за БП?

Что выходит из строя?

Микросхема какая-то или что?
Найти все сообщения
 
Цитировать
Аска Не на форуме
Редактор
*****

Откуда: СПб
Сообщений: 2 629
Репутация: 217
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... / 22-01-2017 17:36
(22-01-2017 17:00)Abizian писал(а):  Да, но 50-30 не работают у людей и на воспроизведение...
Там проблема в самой 210?
Или в нагревании её платы из-за БП?
Что выходит из строя?
Микросхема какая-то или что?
Олег, не парьсяWink все равно ничего уже не поделаешь. Вон у Игоря 50-ка не первый год и спокойненько играет себе. У меня дважды деки "из магазина" дохли со во время гарантийного срока со "сверхнадежным" 260 лазером, а древнейший KMS-140B работает как часики до сих пор (даже не представляю, какой у него пробег!). Лучше глянь на мою новую темуWink

Справочник ветки MD: https://hi-fi-forum.net/forum/thread-34362-post-3656437.html#pid3656437

Клуб любителей формата MiniDisc: https://hi-fi-forum.net/forum/thread-34362-post-4383959.html#pid4383959
Найти все сообщения
 
Цитировать
ya0sha Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Ростов-на Дону
Сообщений: 532
Репутация: 40
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... / 22-01-2017 18:37
(22-01-2017 08:25)Аска писал(а):  Могу. Любая запись выполненная на бытовом цифровом рекодере с использованием цифрового входа получает "флажок" блокировки копирования и дальнейшая перезапись по "цифре" с этой записи становится невозможной на бытовых рекодерах. Достаточно подробно обсуждалось тут в дискуссии: пост №6152 и далее.
Вы не внимательны. В инструкции указано, что и по аналогу нельзя сделать копию!
Найти все сообщения
 
Цитировать
Abizian Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда:
Сообщений: 2 983
Репутация: 58
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... / 22-01-2017 18:41
В смысле? Что мне мешает купить и снять с донора? Но если загвоздка в БП - так он тут же снова сдохнет. А чо-то не хочется деньги выбрасывать...

Кто-нибудь знает - что именно там дохнет? Микросхема какая или что?

И будет ли негатив перенести БП в отдельную коробушку? Провода же удлинить и корпус в любом магазе купить - ерунда.

(по дискотекам я был не ходок)

Почему в 3ES эти же самые головы у всех живут и не дохнут?
Найти все сообщения
 
Цитировать
davy_d. Не на форуме
Участник
**

Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 97
Репутация: 4
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... / 22-01-2017 18:44
У меня 260А тоже сдохла на 700м в свое время дисков через 40-50 записанных. Причем сразу и все. Алес полный. Поменяли. Видимо на В - далее полет нормальный.
210й при записи и воспроизведении...могу ошибаться, но мощность отличается не в 4, а почти в 8!!! раз (0,9 и 7,0 ед изм).
Она огромна - эта башка. Диод горячий - капец. Подыхать-то подыхает - это если TOC начинает искать и тупить. А если заикаться - сами знаете - или ведение лазера колбасит из-за выжженой смазки. Или уже контроллеру капут.
Уборка блока питания лишь ненамного решит проблему. Сам привод до кучи экранирован. Жаре деваться некуда. Так что пьезохолодильники лепить придется по бокам и под плату. выводить провода их питалова через заднюю стенку. При этом ресурс башки почти не повысится, и смазки тоже. Только контроллер будет терпеть насилие лазера дольше...
А то что некоторые бережливо относятся к раритету, и лишний раз не разгоняют лазер на полную - это правильно... Я тоже..лишний раз не пишу на 50. Есть другие лошадки...

Amp: Sony STR-DA50ES, STR-DA333ES, Sony TA-FE610
MD: Sony MDS-JA333ES, MDS-JA33ES, MDS-JA20ES, MDS-JA50ES, MDS-JE700, MDS-JE520
CD: Sony CDP-XA3ES, SCD-XA333ES, DVP-NS999ES, DVP-S7700, CDP-XE800
Tape: Sony TC-KA3ES, TC-K333ESA, TC-K500S
LP: Sony PS-4750
Sp: Jamo 7.6, Jamo D590, Sony SS-215
Найти все сообщения
 
Цитировать
Abizian Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда:
Сообщений: 2 983
Репутация: 58
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... / 22-01-2017 19:11
Да я вообще не писал. Раз или 2 - только для проверки.
И не включал её последние года 2 - не до неё было. А до этого года 2 - раз в 2 месяца воспроизведение 1 диска...

Надо, конечно, будет попробовать смазать - один хрен ничего не теряюУлыбка

Всё же почти 20 лет как-то работала... мож с новым лазером ещё поиграет?

Хз - некоторые диски - Disc Error, некоторые играет, но спотыкается.

Вот и что - если смазка - то почему на некоторых Disc Error?

А если диод - то почему некоторые играет?

И почему пока ни один из 4-х владельцев, блин, 3ES не замечал проблем ни с записью, ни с воспроизведением.

А из 5 владельцев 30/50 жива только у Игоря Болотова, у одного из владельцев сдох уже 2-ой раз - даже с заменённым пикапом.
(Отредактировал 22-01-2017 в 19:12 Abizian.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
davy_d. Не на форуме
Участник
**

Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 97
Репутация: 4
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... / 22-01-2017 19:39
диски через раз - это смазка, грязь на линзе (налет, пыль) и полуживой диод.
У меня все работает, но один диск в одном и том же месте слегка подлагивает (попытка запнуться - дырка в звуке 0,00х сек) - лазер-то принципиально другой и более требовательный. Да я не парюсь - надо, найдем и распотрошим и 302 и 303 и 502 и 30ку если надо... дорого, но искусство требует жертв.

3ки не мрут? А вы гляньте, что там внутри...сквозняк и ветер гуляет. Вот и живет привод с оптикой.

Да, тут еще про lossless заговорили. Честно, хоть и СУБЪЕКТИВНО - не фонтан, и ненамного лучше АТРАКа, получше чем MP3, но чем АТРАК? Невелика разница. Поэтому не возбуждает...

Amp: Sony STR-DA50ES, STR-DA333ES, Sony TA-FE610
MD: Sony MDS-JA333ES, MDS-JA33ES, MDS-JA20ES, MDS-JA50ES, MDS-JE700, MDS-JE520
CD: Sony CDP-XA3ES, SCD-XA333ES, DVP-NS999ES, DVP-S7700, CDP-XE800
Tape: Sony TC-KA3ES, TC-K333ESA, TC-K500S
LP: Sony PS-4750
Sp: Jamo 7.6, Jamo D590, Sony SS-215
Найти все сообщения
 
Цитировать


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 7 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS