Минидисковые аппараты и всё о них...
|
Автор |
Сообщение |
Выразили согласие: | |
|
silwerman
Ветеран
Откуда: МО, Пушкино
Сообщений: 51
Репутация: 0
|
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... / 24-05-2018 10:49
Всем привет. Давно являюсь любителем формата MD, пишу и слушаю на стационаре с 4-м атраком. Недавно приобрел портатив Sony MZ-R909. Вместе с ним продавец отдал 2 аккума, один соневский, другой GP. Сказал что они сдохшие, нужен новый. Решил попробовать зарядить. Соневский заряжал непосредственно на самом аппарате, заряжался порядка 4-х часов, после чего надпись "зарядка" на экране погасла. Тестер показал 1,3 Вольта. При включении плеер показал полный заряд аккума, но после запуска музыки в течение минуты все деления постепенно пропали, появилась надпись "лоу бэтари" и плеер отключился. Померял тестером - всё теже 1,3 Вольта. Если подключить адаптер питания вместе с этим аккумом, то при включении плеер начинает читать диск, но как буд-то не может его определить, через 30-40 секунд начинается воспроизведение, но тут же плеер отключается с надписью Hi DC Input (пишу по памяти, но вроде так). Аккум GP сначала попробовал зарядить через крэдл - не зарядился вообще (может крэдл нерабочий, но огонек горел). Потом заряжался 12 часов (поставил на ночь) через обычную универсальную зарядку для никель-металгидридных аккумов. Тестер показал заряд 1,4 Вольта. Но с ним плеер вообще не включается, даже не подает никаких сообщений, как буд-то вообще он не вставлен. Есть у меня также свой аккум, такой же соневский, заряд на нем полный, 1,3 Вольта. Аккум тоже не новый, 2008 года, но на нем довольно долго работает кассетный плеер (который показывает полный заряд), так что он точно живой. С ним MD-плеер при включении показывает сразу надпись "лоу бэтари" и не включается. Добавочного отсека для простой батарейки, который прикручивается снизу, в комплекте не было, но от CD-плеера i-River имелся дополнительный банк на две АА батарейки. Подключил его в гнездо для сетевого адаптера на самом плеере (рассчитан на 3 Вольта) и с обычными батарейками все заработало идеально. Вот я теперь не могу понять: то ли проблема с питанием на самом плеере, то ли действительно нужен новый аккум (возможно, вольтаж и достаточный, но есть недостаток по Амперам). Но плоские аккумы сейчас стоят недешево, будет досадно если возьму, а работать не будет. В принципе, плеер изначально брался с расчетом в основном для записи (т.к. последний атрак R), а слушать все равно буду со стационара, поэтому могу использовать и с простыми батарейками, но болтающийся на проводе банк батарей немного напрягает и мешает, поэтому все же хотел бы использовать с внутренним аккумом. По приведенному мной описанию можно сделать какие-то заключения?
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
Аска
Редактор
Откуда: СПб
Сообщений: 2 629
Репутация: 217
|
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... / 24-05-2018 16:07
Как ни печально, но пока не появится новый(проверенный) штатный аккумулятор, наверняка не скажешь, что именно является причиной ваших проблем - сдохшие аккумуляторы или высокий ток потребления портатива. Пока ясно одно - мощности вашего внешнего источника питания достаточно для работы портативы, а штатных нет. То, что вольтаж после зарядки соответствует номиналу - ничего не значит. Без нагрузки напряжение дохлого аккумулятора практически такое же, как у рабочего, надо мерять ток.
Простейший вариант проверки тока - проверка тестером практически в режиме КЗ(роль нагрузки выполняет сам тестер). В этом случае показания у исправного элемента стабильно"зашкаливают", а у дефектного сразу уменьшаются(аккумулятор не держит заряд). Но все же надежнее использовать низкоомную нагрузку (в крайнем случае длинный провод) соединив последовательно с тестером.
Предварительный вывод - истек срок службы ваших аккумуляторов. Согласно СМ параметры аккумулятора NH-14WM: 1,2V 1350mAh. Кроме того - ток потребления существенно зависит от режима работы портатива: максимальный при записи в режиме SP, минимальный при воспроизведении LP4 (примерно 40 мА). Разница 3-х кратная!
Кстати, Sony MZ-R909 имеет вход для внешнего источника питания. Не слишком часто, но они все же бывают в продаже (3В),
но можно приобрести и универсальный блок питания с требуемым вольтажем. К тому же, элементы питания типа "жвачка" не такой уж дефицит (во всяком случае не такой, как аккумулятор LIP-4WM для MZ-RH1).
(Отредактировал 24-05-2018 в 18:18 Аска.)
Справочник ветки MD: https://hi-fi-forum.net/forum/thread-34362-post-3656437.html#pid3656437
Клуб любителей формата MiniDisc: https://hi-fi-forum.net/forum/thread-34362-post-4383959.html#pid4383959
|
|
|
|
silwerman
Ветеран
Откуда: МО, Пушкино
Сообщений: 51
Репутация: 0
|
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... / 24-05-2018 16:51
Ну да, я в принципе тоже так и подумал, что проверить можно только на 100% рабочем новом аккуме. Я не говорил, что такой тип нельзя достать, я рядом с Москвой, так что с этим проблем нет. Я о том, что будет жаль, если причина все же в самом аппарате (уж очень странное поведение). К сожалению, взять "на попробовать" не у кого, поэтому придется покупать, а это еще +400р как минимум. Я не зря упомянул, что мой собственный аккум нормально питает кассетный плеер (часов 5-6 как минимум), а катушку в кассете, по-моему, тяжелее провернуть, чем диск. Не думаю, что ток он потребляет меньше...
Ну, ОК, рискну купить другой аккум.
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
Выразили согласие: | |
|
cdjshaman
Ветеран
Откуда: Челябинск
Сообщений: 650
Репутация: 10
|
|
|
|
Выразили согласие: | Аска |
|
Fury_66
Ветеран
Откуда: Лучше бы не здесь
Сообщений: 185
Репутация: 18
|
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... / 24-05-2018 20:33
Аскар, для меня MD был вообще тёмный лес - Terra Incognita, я вообще о нём не имел никакого представления, в том числе, и как правильно вставлять диск в дисковод, потому что в своё время этот формат обошёл наши края стороной. Насколько я знаю, в середине 90-х у нас была на весь город одна минидисковая дека - на местной радиостанции. Cейчас их в городе 7-8, и четыре из них - у меня. Мои знакомые аудио-любители тоже не имеют никакого представления об этом формате, да это им, в общем-то и не нужно. Один из моих знакомых, узнав, что я увлёкся MD, из добрых побуждений решил отдать мне свои мини-диски, и принёс... флоппи-дискеты MS-DOS. Была немая сцена:
(Отредактировал 24-05-2018 в 21:49 Fury_66.)
|
|
|
|
Аска
Редактор
Откуда: СПб
Сообщений: 2 629
Репутация: 217
|
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... / 25-05-2018 05:09
(24-05-2018 18:38)cdjshaman писал(а): добавьте плиз в первый пост клуба мои прибавления!
Sony MDS-JB930, MDS-JE480, MDS-JE780, Sharp MD-MT99 добавлю))) только не в первый пост, а в список клуба МД;)
Прибавление, кстати, совсем неслабое! Поздравляю!!
(24-05-2018 20:33)Fury_66 писал(а): Cейчас их в городе 7-8, и четыре из них - у меня. Ринат, а тебя включить в состав клуба любителей МД? Если да - присылай список твоих МД и город. Кстати, посмотри, может в списке уже есть твои земляки. Клуб для этого и создавался, чтобы могли найти друг друга, если что.
(Отредактировал 25-05-2018 в 05:17 Аска.)
Справочник ветки MD: https://hi-fi-forum.net/forum/thread-34362-post-3656437.html#pid3656437
Клуб любителей формата MiniDisc: https://hi-fi-forum.net/forum/thread-34362-post-4383959.html#pid4383959
|
|
|
|
Выразили согласие: | Аска |
|
etoneya
Ветеран
Откуда: Москва
Сообщений: 246
Репутация: 7
|
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... / 25-05-2018 13:42
=Вопрос к владельцам дек Hi-MD. Какой резон может быть для приобретения стационарной Hi-MD деки?=
Аскар, если человек слышит разницу между сиди и hi-md 352 в пользу сиди, то, естественно, резона никакого.
Поскольку я не слышу такой разницы, то тут всё очень просто - пример из моего опыта -
На hi-md диск 1 гб влезет достаточное количество винил рипов ( формат himd 352 кб - вот сейчас - 21 альбом!) многие из которых звучат лучше чем фирменные сиди.
На Онкио 133 отличная навигация по дискам - можно быстро выбрать нужный альбом и даже песню с альбома.
Онкио подключаю или напрямую к усилку Aurex SB-650 или через деку Denon DMD 2000AL, используя её как предусилок.
Второй вариант даёт лучшую насыщенность по середине ( вокал звучит более естественно).
Звук идёт вполне приличный. Во время проигрывания с пульта на дисплее Онкио можно просматривать названия артиста, альбома и трека.
Единственно, не олдскульно то, что мне всегда мало "низов", поэтому к Aurex я
подключил (как вторую пару колонок) сабвуфер из "нанотехнологических времён"
И последнее ( эстетика) - Онкио очень неплохо смотрится, водружённый на какую нибудь минидисковую деку в общем так сказать виде.
Огоньки голубые очень хороши на дисплее....
(Отредактировал 25-05-2018 в 13:44 etoneya.)
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
Выразили согласие: | |
|
Аска
Редактор
Откуда: СПб
Сообщений: 2 629
Репутация: 217
|
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... / 25-05-2018 18:15
(25-05-2018 16:31)silwerman писал(а): Еще такой вопрос: почитал инструкцию, оказывается в портативе по умолчанию при записи используется АРУЗ (имеется ввиду аналог), а ручной уровень нужно предварительно задавать через меню каждый раз заново. Если кто сравнивал - есть ли существенные отличия по звуку между ручной и атоматической регулировкой? Т.к.практически все портативные МД рекодеры имеют вход для записи с микрофона, то логично предположить, что разработчики предполагали использование этих портативов в качестве диктофонов, а таких случаях АРУЗ очень даже в тему. Вполне возможно, что этот способ записи является приоритетным и установлен "по умолчанию". Ручная установка уровня записи актуальна в тех случаях, когда хочется выполнить запись максимально достоверно, с максимально возможным динамическим диапазоном с высококачественного или уникального носителя. В таких случаях можно и пожертвовать некоторым количеством времени для достижения лучшего результата.
Т.о. каждый из вариантов установки уровня записи хорош в соответствующих условиях. Если лениво париться с вариантом The Best, то можно повсеместно использовать АРУЗ и довольствоваться его результатами. Среди тех, кто пользовался этим способом отзывы, в основном, положительные.
Запись на портативах сам лично выполнял несколько раз и только в "ручном" варианте. В основном эти записи делал исключительно из любопытства - проверка как самой функции записи, так и качества ее исполнения. Т.к. процедура показалась крайне утомительной, а качество неоднозначным, полностью перешел на запись в стационарах, за исключением случаев использования режимов Net-MD. К тому же выяснилось, что не все портативы пишут хорошо независимо от того, АРУЗ это или мануал, причем это практически не зависело от версии ATRAC. Например, ИМХО, MZ-R30 (ATRAC4) записал гораздо лучше, чем MZ-NF610 c ATRAC TypeS, так что не все зависит от кодека.
(Отредактировал 25-05-2018 в 18:16 Аска.)
Справочник ветки MD: https://hi-fi-forum.net/forum/thread-34362-post-3656437.html#pid3656437
Клуб любителей формата MiniDisc: https://hi-fi-forum.net/forum/thread-34362-post-4383959.html#pid4383959
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
Выразили согласие: | |
|
Выразили согласие: | |
|
Выразили согласие: | |
|
silwerman
Ветеран
Откуда: МО, Пушкино
Сообщений: 51
Репутация: 0
|
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... / 26-05-2018 16:57
(25-05-2018 18:15)Аска писал(а): К тому же выяснилось, что не все портативы пишут хорошо независимо от того, АРУЗ это или мануал, причем это практически не зависело от версии ATRAC. Например, ИМХО, MZ-R30 (ATRAC4) записал гораздо лучше, чем MZ-NF610 c ATRAC TypeS, так что не все зависит от кодека.
На страницах данного форума не единожды говорилось как раз обратное: что неважно на чем записывать, главное на какой версии АТРАКа. Т.е. запись на портативе с более новым АТРАКом даст лучше результат, чем на стационаре с более ранним. Я потому и прикупил портатив с типом R, т.к. у стационара 4-й. Полагаю, что тут еще играет роль АЦП (если речь об аналоге), ведь он же вступает в процесс первым, еще до атрака, а значит он вносит не меньший вклад. Не думаю, что в топовых аппаратах использовали плохие АЦП, что в портативе, что в стационаре. И может тут сыграла роль еще версия атрака, т.к. ранние больше смягчали звук. Интереснее было бы сравнение на двух топовых аппаратах с одинаковым атраком и одного года модельного ряда.
Вообще, сам люблю именно мягкий звук, поэтому не знаю, зайдет ли мне последний атрак. Потому как утверждают, что результат получается неотличим от CD, а для меня это не является желаемым результатом. Для CD у меня есть хорошая дека, а MD меня привлекает в первую очередь тем, что смягчает звучание цифры, хоть и сам цифра. Я пишу на деку MDS-JE700 по аналогу с сетевого плеера Pioneer N-30, пропуская звук через топовый винтажный усилитель Pioneer с усилением НЧ и чутка ВЧ диапазона. Результат получается великолепным - звук становится масштабней, обволакивающий, тембрально насыщенней. Очень похоже на запись с винила на кассету (только без шума) . Одним из преимуществ формата MD как раз считаю возможность подогнать звучание под себя. Компакт-диск после такой записи вообще слушать не хочется. Возможно, 4-й атрак мне придется больше по душе, и останусь на нем.
|
|
|
|
Аска
Редактор
Откуда: СПб
Сообщений: 2 629
Репутация: 217
|
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... / 26-05-2018 17:54
(26-05-2018 16:57)silwerman писал(а): На страницах данного форума не единожды говорилось как раз обратное: что неважно на чем записывать, главное на какой версии АТРАКа. Не все, о чем говорится на форуме следует воспринимать как истину в последней инстанции. Бывали случаи, когда некоторые утверждения корректировались Лично я, например, считаю что важно, на чем производится запись, особенно если речь идет о портативе или стационаре (за исключением формата Hi-MD).
Никто не спорит, что версия ATRAC важна, но это при прочих равных условиях.
Помимо этого, такое утверждение более менее справедливо для записи по цифровому тракту. Но, опять же, даже в этом случае предпочтительнее коаксиал (коего у портативов нет совсем).
ИМХО, я не доверяю бортовым АЦП портативов, т.к. "диктофонные" тракты вряд ли лучше стационарных. Помимо этого, даже между "бортовыми" АЦП портативов наверняка есть разница. Какой из портативов обладает лучшим АЦП - вопрос требующий отдельного изучения.
Тем не менее, факт остается фактом, MZ-R30 по аналогу писала лучше, чем NF610, ровно как это делал и любой из моих стационаров, поэтому никаких серьезных записей на портатив я не выполнял. Исключение были, но только в тех случаях, когда под рукой не было никакого МД стационара(т.е. в "полевых" условиях, без возможности иного выбора).
И, наконец, я не говорил, что запись на тот же NF610 была плохой, нет, просто на R30 мне понравилось больше ( а также больше чем у MZ-G750).
Справочник ветки MD: https://hi-fi-forum.net/forum/thread-34362-post-3656437.html#pid3656437
Клуб любителей формата MiniDisc: https://hi-fi-forum.net/forum/thread-34362-post-4383959.html#pid4383959
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
etoneya
Ветеран
Откуда: Москва
Сообщений: 246
Репутация: 7
|
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... / 27-05-2018 05:47
(26-05-2018 15:56)алексей валерьевич писал(а): а что, так можно? и как это делается?
1. На любом himd плеере через команду Формат простой МД превращается в HIMD
2. В проге СНС с правой стороны можно сделать такое же форматирование ( пишу по памяти!) где высвечивается подключенный к компу himd плеер.
3. Для заливки на вновь полученный himd диск надо использовать , хранящиеся на компе файлы в формате LP2 - при переносе надо выбрать опцию "Как есть" As It Is - чтобы СНС не переконвертировал данные файлы во что то еще, а именно заливал LP2 без изменений.
Вообще-то говоря, минидиск - это целая наука. Вроде уже всё про него понятно, но всегда что-то выплывает новое - самый интересный формат.
(26-05-2018 16:57)silwerman писал(а): Вообще, сам люблю именно мягкий звук, поэтому не знаю, зайдет ли мне последний атрак. Потому как утверждают, что результат получается неотличим от CD, а для меня это не является желаемым результатом. Для CD у меня есть хорошая дека, а MD меня привлекает в первую очередь тем, что смягчает звучание цифры, хоть и сам цифра. Я пишу на деку MDS-JE700 по аналогу с сетевого плеера Pioneer N-30, пропуская звук через топовый винтажный усилитель Pioneer с усилением НЧ и чутка ВЧ диапазона. Результат получается великолепным - звук становится масштабней, обволакивающий, тембрально насыщенней. Очень похоже на запись с винила на кассету (только без шума) . Одним из преимуществ формата MD как раз считаю возможность подогнать звучание под себя. Компакт-диск после такой записи вообще слушать не хочется.
"Железно!"
Абсолютно точное воспроизведение моего отношения к минидисковым записям. В десятку!
(Отредактировал 27-05-2018 в 05:51 etoneya.)
|
|
|
|
Пользователи просматривают эту тему: Draconian, kastet78, 15 Гость(ей)
|
|