(15-12-2018 05:15)abonent007 писал(а):  Может у кого-то есть сервис-мануал к Sony MDS-JA33ES? Чем она вообще отличается от Sony MDS-JA30ES, и какие там микросхемы АЦП и ЦАП? В нете ничего пока не нахожу..

Sony MDS-JA33ES и Sony MDS-JA30ES совершенно разные аппараты, как по конструктиву, так и по начинке. Sony MDS-JA30ES - упрощенный Sony MDS-JA50ES, а Sony MDS-JA33ES - изначально был топ внутреннего рынка Японии в качестве главного преемника Sony MDS-JA50ES с новой оптикой и электронной начинкой. Sony MDS-JA555ES - легкая модификация Sony MDS-JA33ES. Именно эти три деки - 50/33/555 - высшие деки Сони и единственные, имеющие по два транса на борту.
Увы, СМ на Sony MDS-JA33ES достать не удалось. Ближайший к нему по СМ и по параметрам - Sony MDS-JA555ES (при восстановлении после овервольтажа Sony MDS-JA33ES пользовался именно этим СМ, но пришлось по печати и прорисовать некоторые Э3) . Однако есть незначительные отличия по организации питания и разный чип сет ЦАП(отсюда и отличия в схемах электрических принципиальных).
Все чипсеты я давным давно указал в табличке МД ES/QS, которую не раз размещал на форуме)) хоть ссылку давай. [attachment=1059346]. Транспорт 20/22/33/555 абсолютно одинаковый - MDM-6A MBU-5C KMS-260A
  таблица Sony MDS серии ES-QX для форума.xls (Размер: 973.5 Кб / Загрузок: 40)
  МД транспорт-головки.txt (Размер: 2.06 Кб / Загрузок: 39)

---

(15-12-2018 15:26)cdjshaman писал(а):  Блин, ну шо за люди!
Техника беру в стойку к усилку 700, теперь уже мучает вопрос ❔, а не взять ли 920 сони… к 930 md

Если речь идет о кассетнике 920 - не советую.

---

(15-12-2018 09:39)lan_rc писал(а):  Уважаемый amper, просто интересуюсь - у Вас тоже при публикации была автозамена "бaрыги" (или "спeкулянты") на "аудиофилы"?

Саня, вопрос не ко мне, но встряну - тоже давно уже столкнулся с автозаменой "бaрыги" )))

---

(14-12-2018 22:09)amper писал(а):  ... с тестами кассетных дек решил закончить. Т.к. выше ничего нет, а остальные производители, не интересны совсем.
ЗЗЫ: еще была давно 555ESX звук очень понравился, но тогда ничего не сравнивал...

Миша, не горячись)) у всех свои "топы". Недавно появились две Onkyo и обе нравятся - TA-2070 и TA-2570.
Не TC-KA7ES, но все же...есть свой звук! просто другой...именно звук, а не шум как ни крути, а многообразие у кассетников намного шире, чем у кого либо, в т.ч. и МД.

(16-12-2018 07:40)Аска писал(а):  Миша, не горячись)) у всех свои "топы". Недавно появились две Onkyo и обе нравятся - TA-2070 и TA-2570.
Не TC-KA7ES, но все же...есть свой звук! просто другой...именно звук, а не шум как ни крути, а многообразие у кассетников намного шире, чем у кого либо, в т.ч. и МД.

Аскар,
понятно, что каждому свое))) Я говорю о своих взглядах. Уже давно использую только Sony, и смысла что-то менять не вижу...
Если кассетник, то Sony!

---

Вопрос по теме:
20ES и 22ES, кроме трансформатора на 100 и 220В что-то отличается? Глубоко не изучал, но поверхностное изучение не показало отличий... Вопрос к тому, что если поменять блоки питания, как это вообще реально сделать без сложных операций?

(16-12-2018 07:40)Аска писал(а):  и разный чип сет ЦАП(отсюда и отличия в схемах электрических принципиальных).
Все чипсеты я давным давно указал в табличке МД ES/QS, которую не раз размещал на форуме)) хоть ссылку давай

Вложение не открывается у меня как "xlc". Поиска по теме нету в опциях форума. И да, так какие там микрухи ЦАП и АЦП в JA33ES(остальные чипсеты и так есть во всех СМ)?
Вроде на первых страницах темы проскакивала таблица, но только по ЦАПам, 500 страниц перечитать нереально.
JA30ES - СXD8679+CXD8594+CXA8042
JA33ES - CXD8762+CXD8594+CXA8042
JA555ES - CXD8762+CXD9521+CXA8042
Если верить данной инфе, то ЦАП в JA33ES точно такой же как в JA30ES кроме микрухи ЦФ. Т.е. о "полной аналогии, но для японского рынка"(о которой там кто-то повторял в каждом своём сообщении) с 555-й и речи быть не может

(16-12-2018 13:10)abonent007 писал(а):  Вложение не открывается у меня как "xlc".

замени расширение .attach на .xls и будет счастье

(16-12-2018 13:51)ya0sha писал(а):  замени расширение .attach на .xls и будет счастье

У меня там кракозябры какие-то открылись. Возможно кодировка не совпадает

скачай здесь
https://dropmefiles.com/FrbdS

(16-12-2018 14:46)ya0sha писал(а):  скачай здесь
https://dropmefiles.com/FrbdS

Ок. Скачал. Ответа на мой вопрос по JA33ES там нету - "И да, так какие там микрухи ЦАП и АЦП в JA33ES?" Всё остальное и так есть в свободном доступе во всех мануалах

ps. СXD8762Q - это НЕ микросхема АЦП. Это микросхема ЦФ перед ЦАП

Изучай, недоверчивый подозреватель
http://hi-fidelity-forum.com/forum/threa...pid3598788
http://hi-fidelity-forum.com/forum/threa...pid3600121
http://hi-fidelity-forum.com/forum/threa...pid3603816

А потом осмысли это:
Циферка на микросхеме больше/меньше - что оно означает для нас? Лучше/хуже - не факт.

(15-01-2017 04:32)Аска писал(а):
В 50-й стоит ic501/cxd8595q
В 30-й стоит ic501/cxd8762q
или
(15-01-2017 04:32)Аска писал(а):
В 555 стоит D/A конвертер ic502/cxd9521q).
В 333 стоит D/A конвертер ic501/cxd9556aq

Это всего лишь порядковый номер модели микросхемы в каталоге изобретённых Sony микросхем.

(16-12-2018 15:51)Abizian писал(а):  (15-01-2017 04:32)Аска писал(а):
В 50-й стоит ic501/cxd8595q
В 30-й стоит ic501/cxd8762q
или
(15-01-2017 04:32)Аска писал(а):
В 555 стоит D/A конвертер ic502/cxd9521q).
В 333 стоит D/A конвертер ic501/cxd9556aq

А разве я спрашивал что стоит в 50\30\555\333? Вопрос мой был исключительно по MDS-JA33ES.
Сори, про "циферки" это вообще нонсенс. Я ведь не интересовался какие лучше, а какие хуже. Типа как торговец на рынке уговаривает купить покупателя из того что есть, а не то что спрашивал покупатель. А здесь ещё круче - уговариваете принять ответ по моделям дек про которые знаете, вместо ответа на конкретный вопрос. Ну не проще ли ответить "не знаю"?

Ссылки даны? Даны. Подробнейший разбор всех топовых дек Sony. Для полного понимания разницы между их конструктивами. Если Вы этого не поняли - жаль. Другой инфы и СМ на 33 ни у кого нет - об это Вам было сообщено после первого Вашего поста. Найдёте больше инфы - можете также выложить сюда. А демагогия с предположениями и нелепыми приравниваниями 30 к 33 лично мне малоинтересна. Для меня этот вопрос давно закрыт. Загляните внутрь обеих дек - и сравнивайте в своё удовольствие.
Начните сравнение хотя бы с битности АЦП...
А проще - купите 555 и не парьте мозг. Если нет денег на 555 - возьмите то, что по карману.

(16-12-2018 17:01)Abizian писал(а):  30 к 33 лично мне малоинтересна. Для меня этот вопрос давно закрыт. Загляните внутрь обеих дек - и сравнивайте в своё удовольствие.
Начните сравнение хотя бы с битности АЦП...

Как можно закрыть вопрос по которому у вас сведений ровно ноль? Битность АЦП указанная в паспорте вообще ни о чём не говорит. Столько владельцев JA33ES было в ветке, и ни у одного не нашлось минутки за 8 лет существования ветки заглянуть под крышку своей деки чтобы считать названия пары микрух АЦП
ps. И да, ЦАПы 30 и 33 практически равноценны по набору микросхем - CXD8679+CXD8594 и CXD8762+CXD8594. Поэтому они с 555-й и рядом не лежали, а не "полный аналог для японского рынка". 33-я это и есть полный аналог 30-й, но с более новой версией ATRAC. 2-й транс 12-вольтовый, прасциця это не показатель, чтоб приравнять 33 к 555

Ну, тогда и 50 полный аналог 30. Чо мелочиться-то?
А битность - конечно, фигня полная. Подумаешь - 16, 20 или 24 бит. Фигня.
Подумаешь, веса в 33 - на 25% - 3 кг больше - это воздуха больше нагнали. Фигня.
Полный аналог и точка. Флаг в руки.

А ещё в мире CD - SONY CDP-333ESA тоже полный аналог CDP-X779ES - у них же цап-то одинаковый, CXD2562, фиг ли мелочиться?

А ещё XA7ES - полный аналог 5ES - у них тоже цап одинаковый. Только ценник в 2 раза разный. За одинаковость.

(16-12-2018 17:36)Abizian писал(а):  Ну, тогда и 50 полный аналог 30. Чо мелочиться-то?

Нет. У них принципиально разные АЦП, но они хотя бы известны достоверно. А про АЦП в 33-й ни слуху ни духу

(16-12-2018 17:36)Abizian писал(а):  А ещё в мире CD - SONY CDP-333ESA тоже полный аналог CDP-X779ES - у них же цап-то одинаковый, CXD2562, фиг ли мелочиться?
А ещё XA7ES - полный аналог 5ES - у них тоже цап одинаковый. Только ценник в 2 раза разный. За одинаковость.

Тоже нет. У младших выходные каскады на ОУ, а у старших на мощных полевых транзисторах. Но минидисковые деки это отличие не касается - у них у всех на ОУ

Одинаковость на фото
https://audio-heritage.jp/SONY-ESPRIT/pl...a30es.html
https://audio-heritage.jp/SONY-ESPRIT/pl...a33es.html
Во япошки тупорылые, странно только, что 555 относительно 50 подешевела с развитием технологий, а 33 почему-то нет. И почему-то она стоит, как 555. Странно, не так ли?

(16-12-2018 17:43)Abizian писал(а):  Одинаковость на фото
https://audio-heritage.jp/SONY-ESPRIT/pl...a30es.html
https://audio-heritage.jp/SONY-ESPRIT/pl...a33es.html
Во япошки тупорылые, странно только, что 555 относительно 50 подешевела с развитием технологий, а 33 почему-то нет.

На фото вообще ничего не видно про наборы микросхем. И ценники в данном контексте мало что нам могут поведать

(16-12-2018 17:40)abonent007 писал(а):  Тоже нет. У младших выходные каскады на ОУ, а у старших на мощных полевых транзисторах.

Честно что ли? Ну, расскажите нам поподробнее про принципиальное отличие 5ES и 7ES

---

(16-12-2018 17:45)abonent007 писал(а):  На фото вообще ничего не видно про наборы микросхем. И ценники в данном контексте мало что нам могут поведать

Зато видно, что там изменений дофига, даже на кондёры достаточно посмотреть. Не говоря уж про сами платы.

А цены могут многое поведать. Не тот уровень ещё, где их от балды ставили.
В этом сегменте с развитием технологии цены снижаются. А на 33 (якобы аналог 30) они почему-то не снизились, а остались на уровне... 555.
По всем законам жанра она должна была стоить гораздо дешевле. Но почему-то стоит, именно как 555. С чего бы это?

(16-12-2018 17:46)Abizian писал(а):  Честно что ли? Ну, расскажите нам поподробнее про принципиальное отличие 5ES и 7ES

Там многовато отличий. И кстати выход на ОУ с интегратором в 5ES аналогичен топовым минидисковым декам типа 50 и 555. А вот 7ES кроме выхода на мощных полевиках имеет ещё и блоки питания для аналога на дискрете, а не на кренках. Плюс за трушный балансный выход денег можно было содрать. Про отличия самих CD-приводов я не в курсе, да и не та тема чтобы сравнивать с MD-деками

Я вообще не понимаю - зачем ты со мной споришь - у меня и 50, и 33 дома - и звучание принципиально разное. Не в понятиях лучше/хуже - а именно в самом принципе звучания. 33 звучит прозрачнее (схоже с CDP-XA50ES), чем даже MDS-JA50ES. На мой взгляд - даже правильнее. Странно, для "якобы полного аналога менее высококлассной деки".

(16-12-2018 17:58)Abizian писал(а):  Я вообще не понимаю - зачем ты со мной споришь - у меня и 50, и 33 дома - и звучание принципиально разное.

А я и не спорил - вопрос был только один по наборам микрух АЦП и ЦАП в JA33ES. Но похоже владельцы 33-ки собираются унести сию особо секретную инфу с собой в лучшие миры

(16-12-2018 17:56)abonent007 писал(а):  Там многовато отличий. И кстати выход на ОУ с интегратором в 5ES аналогичен топовым минидисковым декам типа 50 и 555. А вот 7ES кроме выхода на мощных полевиках имеет ещё и блоки питания для аналога на дискрете, а не на кренках. Про отличия самих CD-приводов я не в курсе, да и не та тема чтобы сравнивать с MD-деками

Дык вот из-за этих отличий она и весит больше - и стоит дороже. И звучит, возможно, чуточку получше для взыскательных ушей.)
А у 33 питание не поменялось в сравнении с 30? Не? А АЦП не изменился?
И т.п. куча всяких небольших изменений, которые в сумме дают некоторый выигрыш по звучанию с линейных выходов в сравнении 30-33, как и в случае 5-7ES (если убрать оттуда балансные выходы и связанные с ним изменения/заморочки для его реализации)?
Или, может, у 555 есть громаднейшие изменения в сравнении с 50? Их нет. Обычная косметическая шлифовка - и улучшение 50.

Далее - чем 33 отличается от 50? - питание, как у 50, а не огрызок, как у 30.
Везде 24-х битность, как у 50, а не как у 30.
И даже лучше, чем у 50.
Ну и?
ЦАП разный - а кто в курсе, чем они отличаются? Может - формой ног микросхемы.

---

(16-12-2018 18:04)abonent007 писал(а):  А я и не спорил - вопрос был только один по наборам микрух АЦП и ЦАП в JA33ES

Я же тебе написал:
1. СМ ни у кого нет. Пытались разыскать. Нет. Нигде.
2. Полную инфу по 33 даст только Аска.
Мне снимать 60 кг аппаратов с нижней 33 да её разбирать в угоду чужому любопытству никакого интереса нет.