Минидисковые аппараты и всё о них...
Автор Сообщение
sven Не на форуме
Старожил
****

Откуда: где-то тут
Сообщений: 542
Репутация: 22
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... / 15-01-2022 20:28
Чип CXD2687-001GG стоит в стационарной минисистеме Onkyo FR-N7X. Но так как на Онкио s/m не сыскать, я и указал, что распиновку этого чипа можно посмотреть в s/m любого портатива hi-md от sony (они практически идентичны). Аналоговый выход в чипе есть (совешенно верно - это ножки 279, 280. В портативах этот аналоговый аудиовыход идет на усилитель для наушников, а в Онкио похоже идет на усилитель мощности), а цифровой выход, я не нашел и соответственно не совсем понятно где там можно подцепить SPDIF.Wink

Аскар, маркировка БИС полностью видна в моем посте чуть выше: #14115
(Отредактировал 15-01-2022 в 20:58 sven.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Аска Не на форуме
Редактор
*****

Откуда: СПб
Сообщений: 2 630
Репутация: 217
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... / 15-01-2022 20:59
(14-01-2022 15:53)cdjshaman писал(а):  Этот гражданин статью выложил, со всеми доками!
Андрей, просмотрел эту статью. Интересно, конечно, только тут есть существенная оговорка
Цитата:Pinheader 'JP1' pins MCLK, SCLK, LRCLK, SDATA, GND have to be soldered directly to the corresponding pins of the combined DAC-ADC chip inside the minidisc portable. Likely candidates can be found by skimming through http://www.minidisc.org, service manuals, or by performing a Google search for the datasheets of all small chips found on the MiniDisc PCB somewhere near the headphone connector.
т.е. далеко не везде можно провести такую доработку, а только в тех портативах, где есть отдельный ЦАП, например в MZ-R50/MZ-R55/MZ-R37, а вот в Sony MZ-NF510/610 - уже не получится, т.к. нет отдельного ЦАП. Похоже что все портативы с протоколом NetMD не имеют отдельных ЦАПов, а потому и нет отдельных линейных выходов.

sven , точно! На той фотке хорошо видна маркировка DSP, спасибо! А вот насчет распиновки ты ошибаешься, в CXD2681и CXD2687 она разная. CXD2681 - практически по всех Hi-MD портативах Sony, а CXD2687 - только в Sony MZ-M200/RH1.
(Отредактировал 15-01-2022 в 21:06 Аска.)

Справочник ветки MD: https://hi-fi-forum.net/forum/thread-34362-post-3656437.html#pid3656437

Клуб любителей формата MiniDisc: https://hi-fi-forum.net/forum/thread-34362-post-4383959.html#pid4383959
Найти все сообщения
 
Цитировать
sven Не на форуме
Старожил
****

Откуда: где-то тут
Сообщений: 542
Репутация: 22
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... / 15-01-2022 21:21
Единственный выход цифры в этой БИС я вижу ноги 282,283 - это выход данных на USB. Может тут возможно сопряжение с SPDIF через какие-нибудь конвертеры, но я в данном вопросе слабо разбираюсь.Улыбка
Найти все сообщения
 
Цитировать
Аска Не на форуме
Редактор
*****

Откуда: СПб
Сообщений: 2 630
Репутация: 217
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... / 15-01-2022 22:30
(15-01-2022 21:21)sven писал(а):  Единственный выход цифры в этой БИС я вижу ноги 282,283 - это выход данных на USB. Может тут возможно сопряжение с SPDIF через какие-нибудь конвертеры, но я в данном вопросе слабо разбираюсь.Улыбка
Все верно, единственные цифровой выход у этих Hi-MD чипов - это двунаправленная шина USB. Но использовать его - овчинка выделки не стоит. USB - это только физический коннект, передача же информации осуществляется по протоколу Net-MD. Это не только аппаратные, но и программные процедуры, которые реализует PC в соответствии с алгоритмами программ типа Sonic Stage и ему подобные, в т.ч. и те самопальные проги, которые на нашем форуме уже не только обсуждались, но и использовались.
Таким образом, для организации выхода Hi-MD аппарата с внешним ЦАПом (а именно это цель всех этих изысков), потребуется, по сути, еще один процессор с собственным SPDIF выходом и с собственным чипсетом. Ну, в общем все понятно. Для того, чтобы организовать выход с Hi-MD на внешний ЦАП, проще всего использовать портатив, подключенный к PC, реализующий протокол NetMD и у которого есть звуковая карта с выходом SPDIF. "Прямой" передачи информации на внешний ЦАП не получится.
(Отредактировал 15-01-2022 в 22:36 Аска.)

Справочник ветки MD: https://hi-fi-forum.net/forum/thread-34362-post-3656437.html#pid3656437

Клуб любителей формата MiniDisc: https://hi-fi-forum.net/forum/thread-34362-post-4383959.html#pid4383959
Найти все сообщения
 
Цитировать
Masa1987 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Odessa, Utzenstorf
Сообщений: 990
Репутация: 76
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... / 15-01-2022 22:42
(15-01-2022 20:05)Аска писал(а):  Есть ППМ портативов, но там нет ничего утешительного по причине того, что у бортовых Hi-MD DSP независимо от типа чипсета аудиовыходы только аналоговые, от встроенного ЦАП.
Я не думаю, что в стационаре сделали как в портативе. Таких ограничений по размерам и питанию в стационаре нет. Посмотрел сервис мануал на RH1 и у CXD2687 есть теоретическая возможность прикрутить SPDIF выход. Для проверки этого нужен RH1 или где ещё подобный ДСП стоит для опытов.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Аска Не на форуме
Редактор
*****

Откуда: СПб
Сообщений: 2 630
Репутация: 217
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... / 15-01-2022 22:51
Прикрутить то SPDIF в стационаре можно, только к чему его подключать? Не ставить же обратно АЦП только ради получения цифрового канала.
Что стационар, что портатив, нет у DSP цифрового аудио выхода.
(Отредактировал 15-01-2022 в 23:00 Аска.)

Справочник ветки MD: https://hi-fi-forum.net/forum/thread-34362-post-3656437.html#pid3656437

Клуб любителей формата MiniDisc: https://hi-fi-forum.net/forum/thread-34362-post-4383959.html#pid4383959
Найти все сообщения
 
Цитировать
Masa1987 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Odessa, Utzenstorf
Сообщений: 990
Репутация: 76
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... / 15-01-2022 22:59
У CXD2687 есть возможность подключения внешнего ЦАПа, вот туда и можно подключить SPDIF передатчик. Но есть вариант, что в RH1 эти выходы отключены программно, проверить это можно только разобрав и посмотреть осциллографом что твориться на этих выходах.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Аска Не на форуме
Редактор
*****

Откуда: СПб
Сообщений: 2 630
Репутация: 217
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... / 15-01-2022 23:58
Кирилл, есть там, конечно, парочка подозрительных контактов, типа 258. Может быть действительно Sony заложила такую возможность. А ты не мог бы поделиться своими соображениями? О каких контактах CXD2687 идет речь?
(Отредактировал 16-01-2022 в 00:01 Аска.)

Справочник ветки MD: https://hi-fi-forum.net/forum/thread-34362-post-3656437.html#pid3656437

Клуб любителей формата MiniDisc: https://hi-fi-forum.net/forum/thread-34362-post-4383959.html#pid4383959
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: sven
Masa1987 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Odessa, Utzenstorf
Сообщений: 990
Репутация: 76
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... / 16-01-2022 00:20
Я не верю, что в той же 133-й Onkyo не стоит хотя бы отдельный кодек. Dout 258-й пин очень похож на SPDIF выход, тут надо смотреть запаян ли этот пин на плату и если да, то проверять осциллографом что там есть. И ещё есть 273 и 274 пины для квадратной шины (i2s), но вот выхода даты нет, есть только вход даты для АЦП. В общем очень желательны фото плат HI-MD деки Onkyo, там может всё быть организованно по другому.
Посмотрел на ушной усилитель RH1, это IC301 CXD9847. По всем признакам и структуре в сервис мануале, это очень похоже на DSD ЦАП. Как раз в эти времена Сони развлекались с этим форматом.
(Отредактировал 16-01-2022 в 00:30 Masa1987.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Zibulon Не на форуме
Старожил
****

Откуда: Volgograd
Сообщений: 23
Репутация: 1
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... / 16-01-2022 01:23
Всем здравствуйте! А есть ли у кого нибудь дамп eeprom с деки mds-je480?
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: cdjshaman
sergocoss Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Бровари
Сообщений: 8
Репутация: 2
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... / 16-01-2022 10:17
(16-01-2022 00:20)Masa1987 писал(а):  Dout 258-й пин очень похож на SPDIF выход.
На rh1 там навіть контрольна точка є CL8258. Нажаль осцилографа не маю, але спробую підпаятись і вивести напряму на цап.
Взагалі було б суперово вивести цифру з rh1, і переобладнати мікрофонний вхід який ніколи не використовується як вихід coaxial
(Отредактировал 16-01-2022 в 10:22 sergocoss.)

Sony mds-ja50es, mds-ja33es, mds jb980qs, mds-je480, mz-rh1, mz-nh1, mds-s35, mz-n1, Onkyo fr-n9, Panasonic sj-mr240
ексклюзивна модель Sony Ja-RusniPizda
Найти все сообщения
 
Цитировать
sven Не на форуме
Старожил
****

Откуда: где-то тут
Сообщений: 542
Репутация: 22
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... / 16-01-2022 14:12
(15-01-2022 23:58)Аска писал(а):  Кирилл, есть там, конечно, парочка подозрительных контактов, типа 258.
А кстати 258-й контакт DOUT вполне вероятно похож на выход цифры (D-цифра, OUT-выход). В s/m на rh1 в таблице на распиновку CXD2687 указано что 258 вывод не используется (258 - DOUT - Not used). И там же в s/m на рисунке печатной платы видна контрольная точка - CL8258, как писал sergocoss.
Но ведь что самое интересное на rh1, на трассировке печатной платы можно найти кучу дублирующих точек соединённых с выводами CXD2687 (сами все выводы распаяны строго под самой БИС) и контрольных точек - т.е. здесь при хорошем навыке есть возможность припаяться.
А на плате транспорта Onkyo FR-N7X ничего подобного, все под корпусом БИС, с другой стороны платы тоже особо не видно (похоже монтаж двух, а возможно и трех- слойный) и фиг найдёшь этот 258-й вывод(и контрольной точки я не нашел, плату правда не снимал, надо отпаивать 2 шлейфа, но еще видно что есть разводка и места для распайки двух чипов IC301 и IC401, но сами чипы не установлены). Вот так по крайней мере на одном стационаре с hi-md гораздо проблемнее физически припаяться.Wink
(Отредактировал 16-01-2022 в 14:12 sven.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Masa1987 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Odessa, Utzenstorf
Сообщений: 990
Репутация: 76
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... / 16-01-2022 14:17
Тут главная фишка в том, что есть очень большая вероятность того, что многие HI-MD аппараты работают в DSD формате. Такое точно можно сказать о всех портативах Сони с цифровым усилителем. Вот реально очень интересно найти фото платы Onkyo 133, особенно аналоговой части.
Найти все сообщения
 
Цитировать
sven Не на форуме
Старожил
****

Откуда: где-то тут
Сообщений: 542
Репутация: 22
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... / 16-01-2022 14:30
И самая большая фишка, что у сони на многие БИС фиг найдешь даташит, а на hi-md DSP процессор с кодером и подавно. Во засекретилиHappy0144
Найти все сообщения
 
Цитировать
Masa1987 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Odessa, Utzenstorf
Сообщений: 990
Репутация: 76
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... / 16-01-2022 15:03
Если в деках стоит DSP как в портативе, на который есть сервис мануал, то уже хотя бы понятно будет куда лезть. В общем нужны аппараты для экспериментов.
Найти все сообщения
 
Цитировать
sven Не на форуме
Старожил
****

Откуда: где-то тут
Сообщений: 542
Репутация: 22
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... / 16-01-2022 15:31
(16-01-2022 01:23)Zibulon писал(а):  Всем здравствуйте! А есть ли у кого нибудь дамп eeprom с деки mds-je480?

Здесь я встречал только, чуть ли не одного форумчанина, который с легкостью снимает "слепки" с памяти(хотя могу ошибаться и может еще кто откликнется). Попробуйте написать edic69 в личку, может у него есть интересующий вас дамп.

   
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Zibulon , cdjshaman
Zibulon Не на форуме
Старожил
****

Откуда: Volgograd
Сообщений: 23
Репутация: 1
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... / 16-01-2022 15:35
Читал про это, попробую конечно, ну или дождусь ещё таких же дек!
Найти все сообщения
 
Цитировать
vasiliylub2000 Не на форуме
Старожил
****

Откуда: Москва
Сообщений: 275
Репутация: 3
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... / 17-01-2022 08:05
Всем привет!
Народ, может кто подскажет как чистить от пыли минидиски, а то я открыл шторку и увидел много внутри пыли. Один человек мне предложил высасывать пыль пылесосом.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Gnum Не на форуме
Постоялец
***

Откуда: Москва
Сообщений: 32
Репутация: 0
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... / 17-01-2022 09:25
Я пробовал мягкой кисточкой для фотообъективов. Не стоит, на внутренней части оставляет царапины.
Найти все сообщения
 
Цитировать
cdjshaman Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Челябинск
Сообщений: 650
Репутация: 10
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... / 17-01-2022 13:47
Только разбирать и мыть в теплой воде хозяйственным мылом.
Скрепляю обратно суперклеем
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Stuntman77 , SergeyVP


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 8 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS