(12-09-2011 15:39)ivan_ivanov писал(а):  Не-а,если не торопиться и "посидеть в засаде"-за 300-400 можно купить,их продают много и регулярно.

... ухожу сидеть в засаде ...

orthodox,если ленточник и хейл-одно и то же,как же бедному профессору Оскару Х.выдали в Штатах на них патент? ....вообще то есть еще изодинамический излучатель,который похож и на Хейла и на ленточник-но ни тем ни другим не является...давайте уже и электростаты сюда в одну кучу свалим,чего уж там!Какая разница-какое поле и куда прикладывается напряжение

Вона обезьяны тоже прохожи на людей ,и даже находятся с ними в одном отряде приматов,однако же никто не женится на обезьянах(в буквальном смысле) .

(12-09-2011 17:10)ivan_ivanov писал(а):  orthodox,если ленточник и хейл-одно и то же,как же бедному профессору Оскару Х.выдали в Штатах на них патент?только про "пиндосов" и мировое правительство-не надо....вообще то есть еще изодинамический излучатель,который похож и на Хейла и на ленточник-но ни тем ни другим не является...давайте уже и электростаты сюда в одну кучу свалим,чего уж там!Какая разница-какое поле и куда прикладывается напряжение

Для чего нам эмоции? Правильно Вы подумали - чтобы слушать Музыку. И только. Даже Женщина столько эмоций не вызовет, а Хейл - тем более.
У меня тоже есть патент на мое имя, на магнитный коммутатор, мечту альтернативщиков, пытающихся изобрести вечный двигатель.
Но это вовсе не значит ни того, что он коммутирует поле, ни того, что вечняк возможен. Мало ли что мы, ЕРЖ, можем патентовать.
Но то мы и мировое правительство. Минимального отличия хватает для патента, Вам ли не знать?
Просто посмотрите ссылки, что я давал, и проведите лично анализ работы того и того вида излучателей. Вы ж по ссылкам не ходили, лично не проверили?
PS
Электростаты не надо сюда валить, замените уж на динамические, и то будет ближе...хотя тоже никаким боком...кроме сил Ампера.

(12-09-2011 16:31)jackies писал(а):  Не знаю, штуку зелени можно истратить на разные модели пищалок.
После хейлов, я ещё купил Рааль - якобы ваапще типа лучшие в мире ленточники - тоже не понравились, я решил оставить в стороне "нетрадиционные" излучатели и постараться что-то сделать хотя бы на обычных, купольных. Да и наверное я (мы?) просто привыкли к звуку купольников...

А как по мне-купольники вообще недоразумение...низко играть не могут,резонанс у них там,понимаешь...высоко-тоже!
1" пищ работает как единый источник только до 14 кГц,дальше-длина волны уже меньше его размера и начинаются лепестки и пр.гадость,высокого звукового давления от них не получить-думаете,зачем Динаудио ставит по две пищали?
Просто с любым динамиком надо РАБОТАТЬ,а не так-посчитал на компе-поставил-не понравилось-следующий....

---

(12-09-2011 17:15)orthodox писал(а):  Электростаты не надо сюда валить, замените уж на динамические, и то будет ближе...хотя тоже никаким боком...кроме сил Ампера.

Ну так...лента же в нем...значит-ленточник

Пока еще не встречал человека которому не понравились бы ВЧ через Хейл.

(12-09-2011 17:15)orthodox писал(а):  Для чего нам эмоции? Правильно Вы подумали - чтобы слушать Музыку. И только. Даже Женщина столько эмоций не вызовет, а Хейл - тем более.

Значит, зря мы, вот это.....на обезъянах не женимся......

Я много чего друзьям-знакомым привозил из Штатов и всегда просил в качестве оплаты одно - послушать ))
Привозил в том числе и излучатель Хейла фирмы Mundorf. Я считаю, что он не дотягивает по качеству не до ring radiator, ни до купола. Ессно речь идёт про топовые модели. Но явно интереснее ленточных fountek кторые вызвали просто резкое неприятие.

(12-09-2011 21:52)K.V.V. писал(а):  

(12-09-2011 17:15)orthodox писал(а):  Для чего нам эмоции? Правильно Вы подумали - чтобы слушать Музыку. И только. Даже Женщина столько эмоций не вызовет, а Хейл - тем более.

Значит, зря мы, вот это.....на обезъянах не женимся......

Меломаны, драные карманы - а где ваши жены?
Наши жены - сетапы снаряжены, вот где наши жены.
(исп. на мотив «Солдатушки-бравы ребятушки»)

(13-09-2011 00:22)Гаруспик писал(а):  Привозил в том числе и излучатель Хейла фирмы Mundorf. Я считаю, что он не дотягивает по качеству не до ring radiator, ни до купола. Ессно речь идёт про топовые модели. Но явно интереснее ленточных fountek кторые вызвали просто резкое неприятие.

Насчет фаунтека не согласен: их нужно сшивать с динамиками под стать им: быстрыми/легкими, тогда результат превзойдет ожидания

(13-09-2011 00:40)Alex.z писал(а):  Насчет фаунтека не согласен: их нужно сшивать с динамиками под стать им: быстрыми/легкими, тогда результат превзойдет ожидания

Пробовали, подтвердилось.
Мне кажется, что середина должна быть "без хвостов" при подаче импульсов. Тогда соберется.
Ну, у «быстрых, легких» - обычно так и есть.

(13-09-2011 00:40)Alex.z писал(а):  Насчет фаунтека не согласен: их нужно сшивать с динамиками под стать им: быстрыми/легкими, тогда результат превзойдет ожидания

Если сравнивать с купольными пищалками хотя бы баксов за 150\шт сразу становится понятно, какого уровня фаунтеки.
Также я искреннее недоумеваю, зачем использовать в самоделках по 30-ке. В итоговой конструкции будет очень дорогой корпус, по сравнению с серийными ас. И в итоге самодельный девайся не сможет конкурировать с б\у серийными ас по звуку.
Я считаю, что самому имеет смысл делать только топ хи-фи. При наличии знаний, конечно.

Всем привет.
И как продвижение познания и сравнения Хейла за пять лет?
Какой опыт еще появился?

а черт его знает . стоят хейлы дома . что-то похожее купольное стоит как дом . так что пока хейлы )

Ох ребята опять вода полилась. Чел же просил конкретно о звуке Хейла а вы все вокруг да около ни о чем....
Напишу свое виденье ситуации.

Дома стоят ELAC 244 полочники ....если правильно пишу номер колонок....
В них на ВЧ стоит излучатель Хейла.
В кроссовере колонок на ВЧ стоят пленочные конденсаторы прямоугольной формы ноунейм.
Что могу сказать по звуку вначале плюсы.
Колонки играют очень верно. Т.е. вокал например играет не окрашенно. Очень правильно. Звук очень живой. По вокалу так совсем порой кажетя что певец в комнате поет!!!!
Колонки передают очень точно характер усилителя. Т.е. очень точно слышно что играет то ли это NAD то ли NAIM. Т.е. высокие играют неокрашенно. И точно передают сигнал на них передаваемый его характер.
В звуке много воздуха. Звук дышит воздухом. Высока детальность звучания. Но что важно и интересно не возникает ощущения дискретности звука. Он детален но это воспринимается как естественное звучание. И на себя не отвлекает .... воспринимается как естественное звучание.
Отчетливо слышно дыхание певицы как она дышит при пении и это все воспринимается как живое исполнение.
Слушал как то элаки с усилком MOON за 7000 у.е. примерно. Так ВЧ диапазон разложился на трех мерные планы. Когда один звук на уровне штор другие за шторой. И это просто видно а не слышно!!!! Удивительный эфект.
По опыту прослушивания, который у меня есть, такое качество высоких как у моих ЕЛАКОВ по ВЧ диапазону (они стоят напомню 2000 у.е.) можно получить от шелковой пищалки стоящей в колонках от 5-10 тыщ у.е. не меньше!!!!!
Теперь минусы.
В звуке есть легкий металический окрас. Т.е. например если играют нейлоновые струны в гитаре они напоминают больше металические. Я правда тут грешу на дешевые кондеры в кроссовере. Я думаю это они дают такой окрас. Т.к. повторюсь ВЧ очень прозрачны и малейший шаг в лево или в право дает изменения. Наверное если поставить в кроссовер хотябы Суприм мундорфа и Кларитикап SA топовые если пишу правильно название топовой линейки то я думаю будет огонь!!!! И этот момент пропадет......
Есть еще момент при воспроизведениии тембров живых и нструментов есть обеднение их звука. Тембры упрощены. Из за чего живыве деревянные инструменты не так реалистичны как на некоторых колонках с бумажными и шелковыми динамиками.
Тут я тоже списываю на дешевые кондеры в кроссовере.
И конечно в моих колонках нехватает баса. Он сильно рано начинает спадать не достигаю 100 Гц. АЧХ колонок я видел в тесте журнаса СТЕРЕО&т ВИДЕО.
И на той же ачх можно видеть идеальную прямую в звуке на СЧ диапазоне от 100 гц до 3000 Гц примерно.... точно не помню. Это тоже добавляет высойкой верности, неокрашенности звуку.
В целом звук хейла на ВЧ отличается от звука железных и шелковых пищалок в таком же ценовом диапазоне большим количеством воздуха, большей полетностью ВЧ, певучестью, но немного большей прохладностью звука на ВЧ.
Про эмоции звука в таких колонках говорить не приходиться их там не много.
Но тут надо понимать колонки передающие эмоции начинаются примерно от 10-20 тыщ у.е. или у винтажных или у .... тех кому повезло. Но не встречал колонки играющие эмоционально и вовлекающе в ценавом диапазоне до 5000 у.е.
В общеи Хейл на ВЧ круто играет.
Если есть вопросы задавайте попробую ответить.

Про эмоции кто не понял это я в сравнении например с колонками B&W 801 например. Слушал на днях. Ух как оно за сердце берет прям как на концерте сидиш. Огонь!!!!! Но цена если не ошибаюсь была у них в 2005 году 12 000 у.е.
Сегодня их топ стоит по 30 тыщ у.е.
Кто слышал поймет. Дешовые колоночки так не могут.....

(16-02-2015 13:25)oxygen2001 писал(а):  В звуке есть легкий металический окрас. Т.е. например если играют нейлоновые струны в гитаре они напоминают больше металические. Я правда тут грешу на дешевые кондеры в кроссовере.
(...)
Есть еще момент при воспроизведениии тембров живых и нструментов есть обеднение их звука. Тембры упрощены. (...) Тут я тоже списываю на дешевые кондеры в кроссовере.

А на люминиевый мид ничего вообще не списываете, кроме баса?

Хорошо, человечно описал,
Кондеры там нормальные, трогать не надо)
Мертвое дерево дает мид
Призвук железа -каптон.
В целом так и должно быть, имею в веду сухость, это мониторы.

А на люминиевый мид ничего вообще не списываете, кроме баса?
[/quote]

СЧ-НЧ динамик там сендвич бумага спресованая с фальгой. Может и он гадит сложно сказать..... Конечно лучшеб они поставили бумажный

---

(16-02-2015 13:57)nino писал(а):  Хорошо, человечно описал,
Кондеры там нормальные, трогать не надо)
Мертвое дерево дает мид
Призвук железа -каптон.
В целом так и должно быть, имею в веду сухость, это мониторы.

Печально если мид дает мертвое дерево.....
Каптон это где он в колонках стоит? В пищалке Хейла?

Каптон в хейлах

---

Каптон, это некий компромисс (

Честно говоря, для меня вообще вопрос звучит на ровне с "а как вам обычные конусные динамики" или как "вам динамики с бумажным дифузором", "Ламповые усилители, впечатления" или вообще "как вам машины с дизельным движком"?
Да все зависит от конкретной реализации и кривости рук производителя.
Хоть Хейлов по сровнению с обычными динами и меньше значительно, но хватает чтоб подчеркнуть различия в качестве производства, которое в следствии приведет к совершенно разному результату звучания. Там и материал, и площадь, и магнитная система и все имеет значение. И звучание Хейла сделанного с абы-чего абы-как и будет звучать абы-как не смотря на надпись "Хейл".
Особенно вводят в конфуз "я вот где-то слушал Хейлы, фу мне не понравилось, металлический окрас, противный, холодный", все равно что сказать "я вот ездил на тракторе с дизельным двигателем, мне не понравилось, прожорливый, скорость и динамика разгона малая ".
Ребята, нельзя под одну гребенку равнять всю продукцию, лишь по одному технологическому аспекту. Или если и говорить, то нужно рассматривать конкретные экземпляры.

P.s. Доводилось слушать Mundorf AMT19CM1.1-C и Dayton Audio AMT Mini-8 и сравнивать их просто извините, но совершенно не прилично.

Даже извиняться не надо.
Сравнивать "в лоб" динамик с заявленной чуйкой 91 и с 88 дБ/Вт/м явно некорректно.
Если только не стыковать с ними акустику с чувствительностью НЧ/СЧ звена 88 или ниже, с подравниванием резиками.