(18-01-2019 15:56)tracher писал(а):  Приехал ко мне panasonic nv-hd100ee. После устранения его врожденной болячки и основательной чистки ЛПМ

Два вопроса. Ни разу не слышал о "врожденной болячке" 100-го панаса. О чем речь?
И для чего понадобилась "основательная чистка ЛПМ"? Что вы там чистили?
У меня аппаратам по 25-30 лет и там даже родная смазка не высохла.

Болячка это появление трещины на вставыше в червяк который находится на программном моторе в следствие чего иногда мафон вместо того чтобы выполнить какую нибудь команду выключается.

Кстати это болячка не только этого Панаса. А всех которые имели данный ЛПМ.

А чистка была всех стоек, тонвала, прижимного ролика, стоячих головок, барабана и головок на нем. Его с рождения видимо не открывали и не чистили от продуктов налипших от пленки.

Вот таки дела)))

Будут вопросы пишите.

А смазка там вся в отличном состоянии.

Кстати заметил что счетчик пиZдит и сильно занижает показания. На филипсе показывает четко до минуты.

Да и вообще немного разочаровался в Панасе в сравнении с Филипсом.

Единственное панас при перемотке с пленкой кажется бережнее обращается. Хотя это такое. Субьективно.

И еще. Панас сильнее греется по сравнению с Филипсом. После трех кассет по 1.5 часа из панаса достаются ощутимо тепло-горячие. Из филипса почти комнатной температуры.

(18-01-2019 18:11)tracher писал(а):  Болячка это появление трещины на вставыше в червяк который находится на программном моторе в следствие чего иногда мафон вместо того чтобы выполнить какую нибудь команду выключается.

Очевидно речь идёт о Panasonic NV-HD100 и замене в нём детали VDP1434.
Но это аппарат совсем другого класса, в том числе и в отношении ЛПМ, если сравнивать с NV-FS100.

Доброго вечера. Что скажете про Panasonic NV-HD 700 для записи звука. Заранее благодарен.

Еще замечание Панасоник не точно ищет индексы. Филипс гораздо точнее. И на панасе слышна тихая комутационка. на филипсе ее абсолютно не слышно. Хотя как я и писал, на Панасе БВГ в идеале практически. Слушать можно, но на некоторых моментах музыкального материала она слышна. но она очень тихая. но заметная. вот так то.

Может модель такая, может экземпляр, а может действительно в этом плане Панас хуже. Но для меня короче пока Филипс Фаворит.

А может Это изза того что Головки видео и аудио у панаса и филипса стоят под разными углами с завода у всех.
Не само положение головки а именно угловые градусы на барабане. 120 и 138 если не ошибаюсь.

---

(18-01-2019 19:11)McRAM писал(а):  Но это аппарат совсем другого класса, в том числе и в отношении ЛПМ, если сравнивать с NV-FS100.

А чем так существенно отличается HD100 от FS100 по части ЛПМ? Да и вообще по части "другого класса". Дизайн и отсутствие ручного регулирования уровня записи не в счет.

(18-01-2019 20:32)tracher писал(а):  А чем так существенно отличается HD100 от FS100 по части ЛПМ? Да и вообще по части "другого класса". Дизайн и отсутствие ручного регулирования уровня записи не в счет.

Полностью отличается. На FS100 стоит GII-механизм, а на HD100 стоит К-механизм. И эта болячка не именно этого панасоника, а как верно заметил McRAM, всех аппаратов где установлен К-механизм от матсушиты. На нем загрузка осуществляется отдельным двигателем с червячным приводом. Именно этот червячок со временем прокручивается. В большинстве случаев суперклей решает проблему. Но можно и заменить. Кроме того, и электронная начинка отличается другими БИС.

---

(18-01-2019 18:11)tracher писал(а):  Кстати заметил что счетчик пиZдит и сильно занижает показания. На филипсе показывает четко до минуты.

Да и вообще немного разочаровался в Панасе в сравнении с Филипсом.

Значит, или неправильно выставлена длина ленты (Е-195, Е-240) или имеется проблема со счетчиком. У меня все панасы идеально с точностью до секунды отрабатывают все режимы. В том числе и все с К-механизмом.
То же самое касается и индексов. Всегда попадает точно в индекс. У вас, видимо, проблема с аппаратом.

---

(18-01-2019 20:32)tracher писал(а):  Еще замечание Панасоник не точно ищет индексы. Филипс гораздо точнее. И на панасе слышна тихая комутационка. на филипсе ее абсолютно не слышно. Хотя как я и писал, на Панасе БВГ в идеале практически. Слушать можно, но на некоторых моментах музыкального материала она слышна. но она очень тихая. но заметная. вот так то.

Может модель такая, может экземпляр, а может действительно в этом плане Панас хуже. Но для меня короче пока Филипс Фаворит.

А может Это изза того что Головки видео и аудио у панаса и филипса стоят под разными углами с завода у всех.

Значит, ваша БВГ не в таком уж и идеале. Как вы пришли к выводу, что она в идеале? Надо смотреть под приличным увеличением на сами кристаллы и иметь опыт по поводу износа кристаллов. А в идеале микроскоп с линейкой, чтобы точно увидеть их вынос.
При отсутствии износа кристаллов нет никакой разницы каким разносом голов был записан сигнал. А вот как раз при износе голов и становится слышна эта разница.
Я имел в пользовании как-то 969 филипс и он точно не лучше панасоника, хотя возможно и не хуже. Но точно не лучше.
И если на ВЦ есть царапины, то он точно прилично уже поработал. Чудес не бывает.
На правильно отрегулированном и с неизношенным ВЦ крайне трудно услышать коммутацию, по крайней мере я пытался это сделать на нескольких своих панасах и только на одном что-то было еле слышно. Но на нем самая изношенная голова среди всех, хотя никаких проблем ни с видео, ни с аудио нет.

---

(18-01-2019 20:32)tracher писал(а):  отсутствие ручного регулирования уровня записи не в счет.

Версия EG (nv-hd100EG) имеет регулятор уровня записи.

Всем привет
Вчера пришёл мой Mitsubishi hs-u770. Протестировал его. Достойное качество звучания. Работает довольно тихо. Сравнил его с моим Panasonic nv-f70 разницы в звучании не заметил.Оба аппарата хороши
Это первый Mitsubishi у меня. Было интересно какие они.

Ну, Митсубиси всегда были на очень достойном уровне. Я видел, правда, всего парочку, но зато живьем и очень крутых. Но по той инфе что я видел они очень хороши были. У вас хоть и новодел, но не сомневаюсь, что он весьма хорош. Поздравляю!

На прошлой неделе ко мне пришёл мой заказ Mitsubishi hs-u80
Красивый аппарат, жаль только,что он был не в рабочем состоянии. Перемотка не работала и стерео звук плавал на нем.Хотя хозяин представил его как в идеальном состоянии Я его обратно отправил. Потом этот попался, подумал дай его проверю. Так и купил.

---

(19-01-2019 00:40)Джон До писал(а):  Ну, Митсубиси всегда были на очень достойном уровне. Я видел, правда, всего парочку, но зато живьем и очень крутых. Но по той инфе что я видел они очень хороши были. У вас хоть и новодел, но не сомневаюсь, что он весьма хорош. Поздравляю!

Спасибо

(18-01-2019 22:24)Джон До писал(а):  Значит, или неправильно выставлена длина ленты (Е-195, Е-240) или имеется проблема со счетчиком. У меня все панасы идеально с точностью до секунды отрабатывают все режимы. В том числе и все с К-механизмом.
То же самое касается и индексов. Всегда попадает точно в индекс. У вас, видимо, проблема с аппаратом.

Прошедшее время считает точно. При перемотке назад на проигранной кассете возвращается точно в 0. Неточность касается только REMAIN. Не может же счетчик пройденного времени работать идеально а REMAIN только примерно показывать.
Индексы все находит, но на 1-2 секунды раньше включает звук. Поэтому концовку предыдущего трека слышно. Филипс четко с индекса включает звук.

---

(18-01-2019 22:24)Джон До писал(а):  На правильно отрегулированном и с неизношенным ВЦ крайне трудно услышать коммутацию, по крайней мере я пытался это сделать на нескольких своих панасах и только на одном что-то было еле слышно. Но на нем самая изношенная голова среди всех, хотя никаких проблем ни с видео, ни с аудио нет.

В таком случае может Вы подскажете. У меня есть возможность взять новый ВЦ. После его замены не нужно никаких регулировок производить?

Я не пользовался таким аппаратом. Поэтому ничего сказать не могу. NV-HD100 это мой первый панас.

И в данный момент понять не могу что изношено больше.

Проблема такая. Записи сделанные на Филипсе играют на филипсе и панасе нормально. Запись сделанная на панасе грает на панасе нормально. а на филипсе постоянный срыв хифи дорожки. Как такое может быть? И еще кассета с покупной записью на Панасе моментально трекингуется, а на филипсе нужно несколько секунд чтобы он сабилизировался.

Так вот я не пойму что за фигня, Толи Филипс не исправен то ли панас. Как опрделить? За Филипс знаю точно что он не копан и не задрочен. Потому что отдали мне его люди которые с техникой аккуратно обращались. За панас не знаю. Но по состоянию видно что он в не плохо сохранился.

Подскажите как опрелить какой из них не правильный.

Дополнение. Перешел на Другую кассету и стало нормально Это все было на LP скорости. Свои звписи воспроизво дят нормально, а на другом немного слышно коммутацинку на тихих участках.

Затем сделал запись на SP и даже на той кассете на которой панасовская запись срывалась на Филипсе стала воспроизводиться нормально. Но на большой громкости в паузах все равно слышна коммутационка если воспроизводить не свою же а чужую запись. Но на SP чтобы услышать в этом случае коммутационку нужно сделать очень громко и только в паузах.

В общем думаю что оба устройства исправны, а имеет место быть небольшая несовместимость по расположению голов на барабане, о которой я кстати читал статью.
Для совместимости лучше брать аппараты с одинаковым расположением голов.

вот она
http://www.diagram.com.ua/list/video/video22.shtml

(19-01-2019 11:41)tracher писал(а):  Прошедшее время считает точно. При перемотке назад на проигранной кассете возвращается точно в 0. Неточность касается только REMAIN. Не может же счетчик пройденного времени работать идеально а REMAIN только примерно показывать.
В таком случае может Вы подскажете. У меня есть возможность взять новый ВЦ. После его замены не нужно никаких регулировок производить?

Может. Так как REMAIN и должен показывать приблизительно. Обычный счетчик считает время по синхроимпульсам на ленте и точность тут гарантирована, а REMAIN по датчикам на приемном и подающем узлах, а не по синхроимпульсам, поэтому допускается определенная погрешность. Это две разные системы. Ниже привожу цитату на эту тему:
".......Основной недостаток счетчиков реального времени - невозможность работы на чистой, не записанной, ленте был устранен вводом дополнительного устройства - счетчика оставшейся ленты (Remain). С помощью локационных устройств измеряются скорости вращения подкатушечников во время рабочего хода и при перемотке, а арифметическое устройство по заданной программе и указанной толщине ленты (кассеты Е-180, Е-195, Е-240, Е-300) вычисляет с очень высокой точностью время до конца ленты. Погрешность работы такого устройства, например, в ВМ Panasonic NV-SD570, составляет всего несколько десятков секунд. Кроме того, это устройство позволило реализовать сверхвысокоскоростную турбоперемотку, когда в начале режима перемотки и с приближением к концу ленты в кассете скорость перемотки, соответственно, плавно увеличивается и замедляется, а остальное время перемотки проходит на очень высокой скорости «со свистом». Однако в таком режиме совершенно недопустимо использование кассет с поврежденной или чем-то запачканной лентой, так как сильный динамический удар вызывает разрушение ВГ........"

После замены ВЦ необходимо проверить и отрегулировать при необходимости стойками положение ленты относительно БВГ в соответствии с СМ, так как для замены ВЦ будет снят и обратно установлен БВГ.

(19-01-2019 17:15)tracher писал(а):  Записи сделанные на Филипсе играют на филипсе и панасе нормально. Запись сделанная на панасе грает на панасе нормально. а на филипсе постоянный срыв хифи дорожки. И еще кассета с покупной записью на Панасе моментально трекингуется, а на филипсе нужно несколько секунд чтобы он сабилизировался.

Если покупная запись это имеется ввиду записана на ВМ с хорошо отрегулированным ЛПМ и всеми головами , то можно предположить что на вашем Филипсе всё таки был заменён ВЦ или кристаллы есть с большой наработкой, ну или слегка сбита настройка ЛПМ. А если кассета вообще фирменная, то пожалуй почти 100% что то выше перечисленное с этим Филипсом.

И вот именно поэтому я никогда не пишу на LP. Всё хорошо когда видик и головки в идеальном состоянии, лента "нулёвая" и высшего качества. А вот выше описан пример, что может быть когда это не так...

Кто то тут выше спрашивал по процедуре замены ВЦ. Для точной настройки нужна специальная фирменная кассета и очень желательно набор спец. инструментов. Без инструмента и кассеты у меня получилось нормально поменять ВЦ на panasonic AG 5260, наверное повезло. А вот попало ко мне 2 шт AG-4700, там до меня пытались настраивать ЛПМ "на глазок". Так вот, там придётся использовать кассету и инструмент.

(19-01-2019 17:06)alexmir3 писал(а):  Доброго дня. Что нибудь по моему вопросу скажите.

Вам стоит почитать первые страницы этой темы. Там довольно точно было описаны какие аппараты лучше всего подходят для звука. Ваш 700-й это из последних более-менее приличных панасов, но звук там по сравнению с ранними моделями по словам людей в этом хорошо разбирающихся, был уже пришиблен. Однако, если вы будете слушать на простенькой АС и усе, то вполне пойдет. А вот если усь и АС достаточно высокого класса типа хайенд, то разница как говорят налицо.
Почитайте первые страницы этой темы. А лучше всю тему и вам многое станет ясно.

---

(19-01-2019 22:33)yuriybond65 писал(а):  Если покупная запись это имеется ввиду записана на ВМ с хорошо отрегулированным ЛПМ и всеми головами , то можно предположить что на вашем Филипсе всё таки был заменён ВЦ или кристаллы есть с большой наработкой, ну или слегка сбита настройка ЛПМ. А если кассета вообще фирменная, то пожалуй почти 100% что то выше перечисленное с этим Филипсом.

Вот абсолютно согласен!

---

(19-01-2019 22:33)yuriybond65 писал(а):  Кто то тут выше спрашивал по процедуре замены ВЦ. Для точной настройки нужна специальная фирменная кассета и очень желательно набор спец. инструментов. Без инструмента и кассеты у меня получилось нормально поменять ВЦ на panasonic AG 5260, наверное повезло. А вот попало ко мне 2 шт AG-4700, там до меня пытались настраивать ЛПМ "на глазок". Так вот, там придётся использовать кассету и инструмент.

Вы знаете, мой мастер на 88-м и 75-м мне менял ВЦ на новые и достаточно было окрутить два винта и снять. И он вроде без съемника снимал. И там вроде как есть стопорное кольцо и после замены его не устанавливают уже. Но про стопор точно не помню, могу и ошибиться. Снял БВГ, открутил два болта ВЦ, отпаял с отсосом плату и снял ВЦ. После замены ВЦ и установки БВГ обратно достаточно было просто отрегулировать стойки, причем не по тест-кассете, а по первой копии, записанной на студии с ДВД на профаппарате (у меня такая была одна). Все кассеты после такой замены работают отлично на обоих панасах.

(19-01-2019 22:38)Джон До писал(а):  После замены ВЦ и установки БВГ обратно достаточно было просто отрегулировать стойки, причем не по тест-кассете, а по первой копии, записанной на студии с ДВД на профаппарате

Именно так и планирую попробовать с 2-мя аппаратами Panasonic AG 7350, так сказать обойтись минимумом. Новые ВЦ в пути, приедут в начале Февраля. Потом отпишусь

Короче без осциллографа не обойтись я так понимаю?

А для осциллографа есть источник сигнала?

(20-01-2019 00:10)cash- писал(а):  А для осциллографа есть источник сигнала?

Да, на кассете сигнал специальный есть, а в сервис мануале приведены осциллограммы и указаны точки снятия и показано что крутить

(19-01-2019 22:38)Джон До писал(а):  Вам стоит почитать первые страницы этой темы. Там довольно точно было описаны какие аппараты лучше всего подходят для звука. Ваш 700-й это из последних более-менее приличных панасов, но звук там по сравнению с ранними моделями по словам людей в этом хорошо разбирающихся, был уже пришиблен. Однако, если вы будете слушать на простенькой АС и усе, то вполне пойдет. А вот если усь и АС достаточно высокого класса типа хайенд, то разница как говорят налицо.
Почитайте первые страницы этой темы. А лучше всю тему и вам многое станет ясно.

---

Вот абсолютно согласен!

---

Вы знаете, мой мастер на 88-м и 75-м мне менял ВЦ на новые и достаточно было окрутить два винта и снять. И он вроде без съемника снимал. И там вроде как есть стопорное кольцо и после замены его не устанавливают уже. Но про стопор точно не помню, могу и ошибиться. Снял БВГ, открутил два болта ВЦ, отпаял с отсосом плату и снял ВЦ. После замены ВЦ и установки БВГ обратно достаточно было просто отрегулировать стойки, причем не по тест-кассете, а по первой копии, записанной на студии с ДВД на профаппарате (у меня такая была одна). Все кассеты после такой замены работают отлично на обоих панасах.

---

Это здорово, Где эту кассету найдешь.
А совместимость у Вас не пострадала, если запись с хай фай звуком поставить на другой видик ?