(12-03-2019 10:37)DjAndy писал(а):  С каких пор Maclord стал какой-то отдельной фирмой?
Это просто ещё один внутренний бренд от Matsushita, ими созданный в 77г.,
под которым они начинали выпускать VHS видеомагнитофоны.
А микросхемы Hi-Fi скорее всего делал ROHM или SANYO.
Так что БИС "той же фирмы", только другая.

BH7770KS
Panasonic
NV-FS200
NV-FS88

BA7700K1
Panasonic
NV-FS100

BA7705K1
Panasonic
NV-F65
NV-FS90

---

На ранних панасах я помню красовалась надпись - maclord.хрен бы его знал, к о ее выпускает, но ее выделяли.
Вопрос не в том. Тот же 90-й заполонял ебэй, много их было года 3 назад . Брал, слушал, глуховато звучит, по сравнению с 65м, 100м.
Ещё похуже 88,200. А БИСы отличаются оказывается не сильно по цифрам, но выходит по параметрам?

(12-03-2019 08:45)rifab писал(а):  Panasonы fs 200, 88 - их много, в отличие от 70-х,100 х.
[...]
Думаю для записи может такой взять, если повернется...Но если уже нет такой БИС, думать не буду уже.

Для записи 88 или 200 можно брать смело, пишут они великолепно.
Для воспроизведения таки нет, и никакие переделки их не спасут.

(13-03-2019 18:14)rifab писал(а):  На ранних панасах я помню красовалась надпись - maclord.хрен бы его знал, к о ее выпускает, но ее выделяли.

Эта надпись красовалась в основном на аппаратах для японского рынка.
В общем, не берите в голову, фирма одна и та же - Matsushita.

(13-03-2019 18:14)rifab писал(а):  Тот же 90-й [...] глуховато звучит, по сравнению с 65м, 100м.

90й не может звучать хуже 65го, у них одинаковые БИС, и полностью идентичные схемы до выходов.
Отличия были только в ВЧ фильтрах у аппаратов для разных стран (модели NV-F65B,EB,EE,EG,EI,EV, то же касается и NV-FS90), и они не могут так сильно влиять на звук чтобы он стал глухим.
Тем более что в NV-F65 выход БИС внутри ещё и нагружен сильно, от чего звуку было не легче - на выходной плате с RCA разъёмами к сигналу подключены резистивные цепочки 6.8к+2,2к на корпус (делитель перед буферной микросхемой с которой сигнал поступает на SCART).
В схеме NV-FS90 есть тот же делитель, но резисторы на порядок бОльших номиалов 68k+22k, что снижает нагрузку на выход БИС, а значит и искажения уменьшаются.

Вот косяк в схемах 65го, 90го, и 8000 есть - транзисторные ключи MUTE подключённые к сигнальным цепям коллекторами, и ключи эти вносят неприятные на слух искажения, делая звук плосковатым и неприятным.
Чтобы избавиться от этого эффекта нужно:
- минимальный вариант - поменять местами коллекторы с эммитерами,
- максимальный вариант - заменить ключи на реле,
- экстремальный вариант - выпаять эти ключи вообще.
MUTE работает и без этих ключей.
Сами ключи скорее выполняют роль защиты БИС от бросков напряжения с RCA разъёмов при подключении к ним кабелей на не обесточенной аппаратуре.

Прикладываю фрагменты схем NV-F65, NV-FS90 и NV-V8000, по которым видно путь сигнала от БИС до RCA выходов.

Panasonic NV-F65:
           

Panasonic NV-S90
           

Panasonic NV-V8000
       

Отличия фильтров для разных стран в схемах обведены пунктирной линией и подписаны.
Нет разных схем фильтров в схеме NV-FS90EG, сервис мануал был именно на эту модель.

Что можно заметить, - при одной и той же БИС, во всех аппаратах есть небольшие отличия по номиналам деталей подключенных к сигнальным цепям. У 65 и 90 есть лишние не нужные резисторы от сигнала на корпус, и конденсаторы до ОУ усилителя наушников и после него.

Всё что удалось найти по протоколу "Control-M", он же "Panasonic 5-pin", выложил здесь:
_https://cloud.mail.ru/public/E3cJ/QviKU9e1Z
_https://cloud.mail.ru/public/LUvS/afJDU5mfQ

Может у кого будет, или есть, дополнительная или более подробная информация, как по самому протоколу, так и по адаптерам/переходникам на RS-232, RS-422, было бы интересно.

(01-03-2019 22:42)Velles писал(а):  не нужно думать, развивайте слух и душевность, тогда отпадёт необходимость в точности.

Хмм.. Думать - нужно... полезно бывает . От чего зависит точность звуковоспроизведения, я хорошо знаю, потому что в этой технике понимаю... всё-таки я радиоинженер и радиолюбитель аудиотехники, давно это изучаю...
_________________________________________________

---

(13-03-2019 21:59)DjAndy писал(а):  ....Тем более что в NV-F65 выход БИС внутри ещё и нагружен сильно ... это увеличивает искажения.

Косяк в схемах 65го, 90го, и 8000 есть - транзисторные ключи MUTE подключённые к сигнальным цепям коллекторами, и ключи эти вносят неприятные на слух искажения, делая звук плосковатым и неприятным.

Прикладываю фрагменты схем NV-F65, NV-FS90 и NV-V8000, по которым видно путь сигнала от БИС до RCA выходов.

А нет ли у вас таких же фрагментов схем от выходов БИС до звуковых выходов -
для аппаратов: AG-8700 , и AG-7350 --- там такие косяки есть? Интересно...

Рад, что тема улучшения и без того хороших аппаратов развивается. Кайф слушать улучшенный тракт. Недавно в sony cdp 555esd минуя 3 последних каскада вывел сигнал. Как в lampizator рекомендовано.
Класс.
А 90-й у меня был как с завода, мгновенно показывал картинку, без подвисания, без полосок в начале. Но звук похуже показался ,чем в 100-м. Внутри не стал лазить. Да, в другом 90-м, увидел , что переходные кондёры на hi fi pack , черные, не помню марку. А на 100-м красные, красивые elna cerafine. В записи неполярный.

(14-03-2019 06:46)Alex.A писал(а):  А нет ли у вас таких же фрагментов схем от выходов БИС до звуковых выходов -
для аппаратов: AG-8700 , и AG-7350 --- там такие косяки есть? Интересно...

Вы же сами с усами.

(14-03-2019 06:46)Alex.A писал(а):  всё-таки я радиоинженер и радиолюбитель

Находите сервис мануал, и изучаете по всем интересующим вопросам.

Ок. Пока не смотрел СМ на эти аппараты.

(12-03-2019 04:37)DjAndy писал(а):  Просто пара фотографий.

Вот мне бы пульт такой к 100-му найти...

(14-03-2019 17:44)AVG210 писал(а):  Вот мне бы пульт такой к 100-му найти...

На ибее бывают часто, особенно от RTV-920.

   

Может у кого есть новый простейший Sony видеомагнитофон ? шириной 43 см? Квадратного дизайну. Ну и не дорого конечно ))

(14-03-2019 16:05)DjAndy писал(а):  Вы же сами с усами. Находите сервис мануал, и изучаете по всем интересующим вопросам.

Ок. Пока не смотрел СМ на эти аппараты.

Я был аудиотехник, раньше... Потом отошёл от этого. Теперь возвращаюсь... Интересно ваше мнение. -Ваши знания в данной области более обширны, вы отлично разбираетесь в в/магнитофонах, именно. Ваша информация интересна. Кстати, спасибо вам за неё.
Если можно- посмотрите пожалуйста как у этих аппаратов выходы звука устроены, у AG7350 и AG8700, есть ли там такие же косяки ?

---

(13-03-2019 21:59)DjAndy писал(а):  Тем более что в NV-F65 выход БИС внутри ещё и нагружен сильно, от чего звуку было не легче - на выходной плате с RCA разъёмами к сигналу подключены резистивные цепочки 6.8к+2,2к на корпус (делитель перед буферной микросхемой с которой сигнал поступает на SCART).
В схеме NV-FS90 есть тот же делитель, но резисторы на порядок бОльших номиалов 68k+22k, что снижает нагрузку на выход БИС, а значит и искажения уменьшаются.

...Странная эта разница в нагрузке выхода БИС у этих аппаратов. Почему так сделали по-разному, аж в 10 раз больше резисторы у FS90..
Может, там просто опечатка, в схеме NV-FS90- на самом деле может точку забыли напечатать, а реально стоят те же 6,8к и 2,2к ?

(15-03-2019 01:06)Alex.A писал(а):  посмотрите пожалуйста как у этих аппаратов выходы звука устроены, у AG7350 и AG8700, есть ли там такие же косяки ?

Скачал из двух источников SM на 8700, оказались одинаковыми, отличие только в мегабайтах. И что интересно, - не нашёл в доступном SM схем аудио блоков.
Давайте так, - Вы находите полноценные сервис мануалы, а я на досуге посмотрю что там и как.

(15-03-2019 01:06)Alex.A писал(а):  Может, там просто опечатка, в схеме NV-FS90- на самом деле может точку забыли напечатать, а реально стоят те же 6,8к и 2,2к ?

Посмотрите ещё раз на фрагменты схем, и покажите где там точку забыли поставить. Кстати, в списке деталей к плате ещё можно посмотреть.

   

Вот, совпадают номиналы в схеме и списке деталей.

Но, по резисторам в FS-90 и NV-F65 интересно, - около БИС резистор на корпус, на плате с усилителем наушников тоже, и прям около выхода ещё одна нагрузка из делителя для скарта...
И кстати, в NV-V8000 тоже делитель 6.8k+2.2k, как в NV-F65:

   

Нагрузочного резистора 56k нет, что около ушного усилителя в 65м и 90м.
Ну да ладно. Мелочи это всё.

Мне другое интересно, уточнить бы даты начала производства (год/месяц) NV-F65, NV-FS90, NV-FS100, NV-V8000.
Судя уже только по исправленным номиналам резисторов NV-FS90 более поздняя модель.
К тому же на это указывают и переключатели VTR1/VTR2 на аппарате и пульте. У NV-FS100 такого нет.
У NV-FS100 вход и выход BNC, у NV-FS90 RCA.

Уважаемые специалисты по Hi-Fi stereo видеотехнике,
а что вы скажете про проф. аппараты Sony SVO-5800 VHS/S-VHS VCR, и Sony SVP-5600 VHS/S-VHS playback VCR - вроде качественные и красивые аппараты - как качественно они звучат ? и как вообще показывают?

Вот тут заманчиво про них написано: http://www.videoton.ru/sony/SVP-5600_SVO-5800.html
Есть даже /Система цифровой компенсации выпадений/, во как !
Тут на видео красиво он показывает: https://www.youtube.com/watch?v=jmN-NMyFN5I
Лучше этот аппарат чем Panasonic AG8700 или хуже, и чем лучше/хуже? Или одинаково?

Alex.A, я бы с удовольствием ответил на Ваши вопросы, если бы знал на них ответы. А так, как видите, молчу уже котрый день.
Сам иногда посматриваю на 5800, в основном из-за счётчика с фреймами.
Но, зная что в аппаратах специально изготовлявшихся для студийного применения нет LP, покупать такой аппарат пропадает желание.
При этом я понимаю что при желании разберусь как включить LP, но понимаю и другое - на LP исчезнет из видеосигнала таймкод (VITC), без чего будет недоступна возможность видеть реальное, безошибочное время от начала ленты/записи. Т.е., - ленту прописанную с таймкодом VITC можно как угодно и на чём угодно перемотать, загрузить в видеомагнитофон и сразу же увидеть точные данные по времени от начала записи на ленте.
Убив такую воможность, счётчиком с фреймами пользоваться конечно всё равно можно, но в привычном бытовом режиме.
Хотя, с этим можно спокойно жить, просто всегда хочется полноценности возможностей в аппарате.

Кстати, в вопросе качества звучания и выбора Hi-Fi аппаратов для прослушивания музыки, у меня сильно изменилась концепция. Опробую, тогда и поделюсь.

Подскажите, как на Панасониках индексные метки ставить?

На одних Панасониках просто нажатием кнопки REC во время записи, на других последовательным нажатием INDEX>MARK.

(15-03-2019 02:04)DjAndy писал(а):  Мне другое интересно, уточнить бы даты начала производства (год/месяц) NV-F65, NV-FS90, NV-FS100, NV-V8000.

Так на мануалах дата выпуска документа есть:
PANASONIC NV-F65EE 07.1990
PANASONIC NV-FS90EG 11.1990
PANASONIC NV-FS100F 11.1989
PANASONIC NV-V8000EG 02.1991

(23-03-2019 05:56)Barmaley77 писал(а):  Так на мануалах дата выпуска документа есть:
PANASONIC NV-F65EE 07.1990
PANASONIC NV-FS90EG 11.1990
PANASONIC NV-FS100F 11.1989
PANASONIC NV-V8000EG 02.1991

65EG был с 89 года.))))
8000-й на внутреннем рынке Японии был уже в 90-м году.))))

(22-03-2019 21:08)DjAndy писал(а):  На одних Панасониках просто нажатием кнопки REC во время записи, на других последовательным нажатием INDEX>MARK.

На PANASONIC NV-FS100 просто нажатием кнопки REC метку не ставит, кнопок INDEX>MARK не нашел. Может еще есть какие то варианты?

(23-03-2019 17:34)Karabassof писал(а):  На PANASONIC NV-FS100 просто нажатием кнопки REC метку не ставит, кнопок INDEX>MARK не нашел. Может еще есть какие то варианты?

Читайте и ставьте метки.

   
   

---

Достаточно скачать инструкцию по эксплуатации. Там написано как ставить метки на 100-м.
Вот сделал вам покрупнее.
       

(23-03-2019 17:34)Karabassof писал(а):  На PANASONIC NV-FS100 просто нажатием кнопки REC метку не ставит, кнопок INDEX>MARK не нашел. Может еще есть какие то варианты?

На пульте эти кнопки. INDEX и WRITE (или MARK), стирание (ERASE) тоже там.
А при старте записи по нажатию REC, а не снятию с паузы, тоже индекс ставит, но это так к слову.