Да, слух хороший, жужжание не сильное чтоб аж фильм смотреть мешало, но есть, в паузах слышно, есть дека Pioneer ST-S 820 звучание конечно хуже чем с видака, но в паузах тишина.

(28-04-2019 11:30)Made in USSR писал(а):  - FM Audio хуже чем в VHS Hi-Fi
------------------------------------------------------
ув. DjAndy - обоснуйте будьте добры
вроде читал в сети ,что ничем не хуже .....

Попробую обосновать я, а то вам там про ленту чудес наговорили. Лента там отличная и её размер тут ни при чем. У меня полно кассет видео8 и с 96 года с ними ничего не случилось. Работают, перезаписываются и так далее. Дело там в другом. В том, что стерео ФМ там пишется моно на поднесущей 1,5МГц. У видеокамер так точно. О стерео на ФМ ни разу не встречал как именно оно там должно было быть. Нигде и ни разу технологии записи ФМ стерео на видео8 я не видел. Хотя на видеомагнитофонах Ні8 есть индикаторы выбора между РСМ и хайфайстерео и в СМ указана частота и 1,5 и 1,7MHz. Возможно, это и есть два канала как и в VHS, но подтверждения этому из других источников я не нашел. Но даже если это и так, то шумов там значительно больше, чем на VHS, по причине указанной во 2-м скрине ниже. А РСМ Стерео пишется в цифре до 15кГц. Я часто предлагаю обратиться к различной технической литературе, т.к. там обо всем расписано. В данном случае советую то же самое.
И сразу на упреждение. Если кто-то захочет возразить по поводу ФМ стерео, а я в этом не сомневаюсь, то сразу давайте ссылку на описание как именно оно пишется. А не говорить какими-то общими фразами.
               

---

А видеомагнитофоны хорошие вам вряд ли кто-то дешево продаст...))))) Мыльницы еще можно найти дешево, а на хорошие цены какого-то черта поднялись раз в 5-10 по сравнению с ценами года 3-4 назад. Но, всё может быть, конечно. У меня вот в мастерской лежит на очереди два 75-х панаса, один nv-h75 c немного тусклым дисплеем, один 88-й и один 90-й. Остались как доноры, но оказалось, что все они будут доукомплектованы и восстановлены. Просто ждут своей очереди у мастера. Вот их вряд ли буду себе оставлять, такие у меня уже есть, и выставлю на продажу, наверное. Пока не решил еще... А свои личные сейчас вряд ли кто-то захочет продавать. Я вот точно не хочу, я их долго ежедневно искал и расставаться даже в мыслях нет. Как и с небольшим собранием запечатанных кассет из 80-х...))))) Один 100% вариант - тянуть с ебея или еще откуда, но там и цена и как повезет по состоянию.
       

---

(28-04-2019 10:06)Made in USSR писал(а):  читал я читал с самого начала данную тему, всю не прочитал
тема интересная....
есть еще DVHS D-VHS кассеты и естественно и магнитофоны к ним : интересно как там пишется звук ?
есть еще и магнитофоны HI8 (например Sony EV-S9000E )-знаю чела планирует архив делать на нем.

Кстати, эти кассеты не хуже SVHS, если не лучше. Вполне пойдут для архивирования звука.
Ну, и как их различают, а то вдруг кто-то не знает.))))
   

(28-04-2019 23:21)Джон До писал(а):  А видеомагнитофоны хорошие вам вряд ли кто-то дешево продаст...))))) Мыльницы еще можно найти дешево, а на хорошие цены какого-то черта поднялись раз в 5-10 по сравнению с ценами года 3-4 назад.

Это точно!
Значит, кому-то это надо и кем-то раскручивается машина цен.
Панасы до 40$ 4-5 лет назад легко и плюс с торгом покупал, а сейчас мне пишут и готовы по 250$ 100-е у меня все исправные забрать
Писал я кое что тут - http://reeltoreel.3nx.ru/viewtopic.php?f...BC#p166016
Выше там, есть видео.
(только любителям аудио на видиках, просьба туда не заходить и не читать мой пост)

(29-04-2019 00:32)siola писал(а):  Это точно!
Значит, кому-то это надо и кем-то раскручивается машина цен.
Панасы до 40$ 4-5 лет назад легко и плюс с торгом покупал, а сейчас мне пишут и готовы по 250$ 100-е у меня все исправные забрать
Писал я кое что тут - http://reeltoreel.3nx.ru/viewtopic.php?f...BC#p166016
Выше там, есть видео.
(только любителям аудио на видиках, просьба туда не заходить и не читать мой пост)

Херасе у вас цены в Беларуси! Я все свои, что на фото брал от $5 до $20 в Украине. И самый дешевый оказывался самым рабочим с минимумом вмешательств. Только один потребовал замены ВЦ (был куплен новый) и только один потребовал серьезного вмешательства в электронику. Средний чек по ремонту, точнее их обслуживанию - $10... А сейчас уже практически нереально в Украине их найти да еще по таким ценам. Но и по $200-250 их тоже не продашь.
Это если у вас в Беларуси за исправные готовы отдать $250, то полурабочие баксов по 50? Я бы отдал свои полурабочие по $50...)))))) Жесть, конечно...

Нет, не из Беларуси предлагали
Всё дело в том, что их у нас давно нет. Тем более из панасов с FS-65 по -100, либо других каких "крутых", кто продаёт. Много некоторых старых объяв висит на куфаре, а по сути давно продано.
Продавался у нас недавно FS-200 на онлайнере за 140$, сразу ушёл со свистом:
https://baraholka.onliner.by/viewtopic.php?t=22708475
Но он уже хуже по звуку, т.к. применили другую микруху по обработке сигналов для повышения качества видео, а не звука. Ковырял когда-то такой... у сына уши молодые, слышит.

Страна не большая у нас, не так много населения со старой техникой, как у вас в Украине.
А так да. По 5-15$ надёргать сейчас и у себя могу из ширпотребных видаков, чем и занимаюсь периодически ради некоторых роликов, направляющих для ленты и пр., если продаватор будет по пути, чтоб заскочить и забрать. Иногда за шоколадку или даром отдают

(28-04-2019 23:21)Джон До писал(а):  Попробую обосновать я, а то вам там про ленту чудес наговорили.

Джон До молодец, многое нашёл в статьях.
Вы скорее бережно относились к видеокамере и кассетам Video8, не снимали в дождь, не снимали на морозе, и скорее всего пользовались кофром.
Мастерские же были завалены Video8 и Hi8 камерами со стёртыми головками, сам в ремонт их не брал, а у друзей по мастерским этого добра хватало.
Описание симптомов от владельцев камер: - "часто забивались головки, потом вообще перестала записывать".
Забивались головки окислами с ленты, и стирались до нерабочего состояния тоже лентами.
Жаль что не видно в ветке мастеров с опытом работы в мастерской по видеотехнике, Вам бы рассказали то же самое что выше говорилсь мной.

По поводу Hi-Fi стерео в FM Audio у аппаратов Hi8.
Выше и показывал, и говорил: - имеется SONY EV-S1000E.
Предыдущие модели Hi8, включая SONY EV-S900, записывали FM Audio в монофоническом режиме, а PCM звук стерео.
FM Audio у SONY EV-S1000 имеет 2 канала, т.е. стерео.
Характеристик звукового тракта FM Audio в инструкции нет, за-то внимательно изучая сервис-мануал можно найти много интересного.

                   

Судя по сервис мануалу можно сделать выводы.
FM Audio в формате Hi8 имеет следующие характеристики:
- гарантированный частотный диапазон до 14000Hz на уровне 0dB,
- соотношение сигнал/шум -62dB.
Т.е. - техническая возможность записи до 20kHz в Hi8 есть, диапазон частотной девиации позволяет, сколько на самом деле нужно проверять.
Но, уровень шума на уровне обычного магнитофона.

Так что, увы, - формат Hi8 для ответственной записи звука мало пригоден.

В общем, - копать SM нужно ещё более досконально, только не нахожу я его целиком, везде урезан.
Есть мысли кое что проверить по звуку, для начала до восстановления аппарата нужно дойти, пока не до него.

---

(29-04-2019 00:57)Джон До писал(а):  Средний чек по ремонту, точнее их обслуживанию - $10...

Это не чек по ремонту или ТО, это дружеская помощь.

Есть у меня этот СМ на 1000-й и именно на него я и ссылался, когда говорил про вторую несущую для звука. Но нигде, даже в иностранной литературе, я не смог найти инфу про две несущих. Везде одна в 1,5MHz... Для VHS инфы полно про стерео, а для видео8 не удалось найти, кроме как в этом СМ.

---

(29-04-2019 01:54)siola писал(а):  Нет, не из Беларуси предлагали
Всё дело в том, что их у нас давно нет. Тем более из панасов с FS-65 по -100, либо других каких "крутых", кто продаёт. Много некоторых старых объяв висит на куфаре, а по сути давно продано.
Продавался у нас недавно FS-200 на онлайнере за 140$, сразу ушёл со свистом:
https://baraholka.onliner.by/viewtopic.php?t=22708475
Но он уже хуже по звуку, т.к. применили другую микруху по обработке сигналов для повышения качества видео, а не звука. Ковырял когда-то такой... у сына уши молодые, слышит.

Страна не большая у нас, не так много населения со старой техникой, как у вас в Украине.
А так да. По 5-15$ надёргать сейчас и у себя могу из ширпотребных видаков, чем и занимаюсь периодически ради некоторых роликов, направляющих для ленты и пр., если продаватор будет по пути, чтоб заскочить и забрать. Иногда за шоколадку или даром отдают

Да, на другом ресурсе один человек из Гомеля тоже говорил, что в Беларуси хороших видаков просто нет. Как и специалистов по их ремонту. Ему пришлось из Европы брать за $100 баксов nv-fs100. Причем, он оказался французом (nv-fs100HF), но это некритично, а в редких случаях даже круто. У меня вот есть пару французских кассет с Милен Фармер, так они в чистом секаме записаны и только на нем и можно их просмотреть в цвете.)))) Но ему повезло и с состоянием, головы в порядке и он работает исправно. Пока, по крайней мере...

в 90 м году у меня была видеокамера Sony CCD-F550E .
   

покупал я ее новой ,но не в этом дело .она стерео . как писалось там стерео -не знаю точно ( но слово "хай фай" на камере как бы подразумевает ......) , НО звук был приемлемый.видео на кассетах : как только снял! - а прошло уже почти 20 лет.

Video8 — Применялся в бытовых видеокамерах. Характеризуется повышенным качеством видеосигнала и звука относительно VHS.
Частотный диапазон канала звукового сопровождения 20-20 000 Гц, динамический диапазон 50 дБ ( ?!)
это как бы общедоступные данные.

по поводу Sony EV-S9000E -то это великолепный магнитофон.и по звуку тоже со всеми регулировками.
   

У меня и сейчас есть камера видео8, правда моно. В 96 покупал в ОАЭ. Полностью рабочая и пробег небольшой, только аккум исдох, а новый покупать лень. На улице всё равно не снимаю на неё. А вот как плеер для старых записей частенько пользую.
Ну а качество видео там вполне логично повыше, чем на VHS.            

(29-04-2019 11:27)Made in USSR писал(а):  по поводу Sony EV-S9000E -то это великолепный магнитофон.и по звуку тоже со всеми регулировками.

В том то и подвох - регулировки то есть, а вот как они работают, не поймёшь пока сам не проверишь.
Регулировки есть и у EV-S1000E, но - уровень записи регулируется только для PCM, для STD(Hi-Fi) нет.
В мануале об этом ни слова.

(29-04-2019 16:36)Made in USSR писал(а):  присматриваю себе Panasonic NV-V8000 с японии .
и PANASONIC NV-V10000 . все NTSC естественно.

Исправный 10000-й стоит весьма нехилых денег. Впрочем, как и 8000-й. Вот щас глянул у япошек, так AG-3810 НЕИСПРАВНЫЙ (!!!) стоит больше $400... Неисправный!!! И нафиг оно надо за такие бабки. Да плюс доставка баксов под 200 как минимум... Та ну нах... Один знакомый взял себе неисправный 10000-й (кстати, недешево) и встрял с его ремонтом. Звук есть, а видео нет. И СМ на него тоже нет. И спеца для ремонта тоже нет, никто не берется. Пришлось оставить его для звука только. Но если брать эти ВМ только для звука, то совсем теряется смысл, ибо, напр., в 8000-м аудиотракт, как впрочем и видеотракт, ничем не отличается от NV-FS90, а цена отличается значительно. Думаю, та же ситуация и с 10000-м. Они имеют смысл только для видео, т.к. являются монтажными станциями. И понятно, что
монтируют там видео, а не аудио. Смысл переплачивать на порядки больше? Разве только для коллекции.
И дешевую доставку не ждите. Чудес не бывает. Этот чел, что 10000-й взял неисправный из Японии сразу сказал, что ехало около месяца и стоило почти как сам видак. А заказывал он самую дешевую доставку.

Смысл покупки NV-V10000 как для меня:
- ЛПМ как у студийного ВМ, с отдельными моторами на каждый узел.
- счётчик с фреймами, а этой точности не хватает всегда при стыковках,
- совокупность вышеуказанного дополняется режимом LP, т.к. в студийных ВМ LP нужно самому включать,
- тонвал диаметром 8мм, вроде мелочь, но меньшее продавливание ленты при контакте с роликом,
- ручной треккинг с крутилкой, при том что аппарат не из древних, и насыщен всем чем нужно.

В общем, такие вещи покупают те, кому они интересны, и нужны.
Для монтажа видео покупают студийные аппараты, работающие с VITC, не выдумывающие с откатами при включении записи с паузы, и т.п.

Джон До, не обязательно понимать всё что интересует других.
Хочется человеку, нравится ему вещь, есть возможность приобрести, то почему бы и не удовлетворить своё желание за свои деньги.
По большому счёту - из хотелок и их имелок состоят увлечения.

Кроме того, почти все студийные панасоники имеют те же БИС хайфайстерео, что и бытовые, что не дает им практически никаких преимуществ, в отличии от тракта видео. Коммутация то такое, с серьезным подходом, решающую роль играют сами БИС, а они идентичны. Там (в тракте видео) разница очевидна и существенна, в отличии от аудио. Для монтажа видео нужны и прямоприводные ЛПМ и фреймы. А для записи обычного аудио вполне достаточно и обычных ЛПМ. Принцип записи обеспечивает отличный показатель детонации... Поэтому совершенно странно платить порядка $500-700 за ВМ, имеющий идентичный тракт более дешевым ВМ и который даст качество аналогичное ВМ за $100.
Для коллекции да, и я бы хотел иметь рабочие 8000 и 10000, но точно не за $600...

---

(30-04-2019 00:22)DjAndy писал(а):  Джон До, не обязательно понимать всё что интересует других.
Хочется человеку, нравится ему вещь, есть возможность приобрести, то почему бы и не удовлетворить своё желание за свои деньги.
По большому счёту - из хотелок и их имелок состоят увлечения.

В этом плане нет вопросов. Я и говорю, для коллекции нет вопросов, но не более того. Никаких иных преимуществ против других топовых бытовых панасов, кроме как монтажных функций, эти аппараты не дадут.

Прямоприводный ЛПМ - это прежде всего повышенная надёжность и долговечность механизма в целом.
Для видео эти аппараты уже мало кому нужны, - или в коллекцию, или для звука.
Тут же важно что - именно этот аппарат, который давно хотел.
Хочется лицезреть именно его, а не другой почти такой же.
А что микросхемы звуковые одинаковые, то до них и после них немного всё по разному сделано.
Может здесь и говорили владельцы NV-V10000, я пропустил, - какой чип Hi-Fi Audio в них?

Чел, который купил 10000-й с Японии, получил его вместе вот с таким проспектом. Я просил его отсканировать, но он красиво съехал...))) А жаль, там, возможно, много интересного можно было бы узнать про него.
   

(30-04-2019 00:58)Джон До писал(а):  Чел, который купил 10000-й с Японии, получил его вместе вот с таким проспектом. Я просил его отсканировать, но он красиво съехал...)))

Видимо ему просто лень этим заниматься. А попросить на сканирование пробовали?
Не видел такого буклета по NV-V10000, интересно.

(30-04-2019 01:42)DjAndy писал(а):  Видимо ему просто лень этим заниматься. А попросить на сканирование пробовали?
Не видел такого буклета по NV-V10000, интересно.

Он в Москве живет... У него еще есть буклет на NV-X10000, который шел только вместе с A/V комплексом и отдельно не продавался. Но и его он зажал...)))    

если честно , то я пока ориентируюсь на _https://injapan.ru/auction/n341934631.html#t_description_russian
Что касаемо видеочасти ,то конечно я бы хотел что бы магнитофон мог и PAL читать , но то уже такое ....не сильно важно.
есть вопрос такой : есть ли разница в звуке ,если писать с картинкой или без картинки.
я бы записал отдельно какой то красивый видеоряд ,а музыку отдельно .

DjAndy писал...

---

А вот никто вроде и не говорил как раз. Там вроде надо разобрать, чтобы до платы добраться, а те у кого он есть вряд ли полезут... Мало кто захочет вот так откручивать, подымать плату и заглядывать туда с лупой.
[/quote]

Вот это давно собираюсь сделать, на своем 10000. Мне обошелся в 200 Долл. с посредниками, картинка мелькает , но звук нормально. Не просто нормально, я писал, что получше 65fs ntsc, 100-й pal.
1э Там же отдельный транс, толстые провода . Мне интересно сделать вход , выход напрямую с hifi блока!
Предыдущий 10000 -к , который иногда работал , понравился звуком и картинкой.
Картинка через svideo на большом экране тоже отличалась от 65 го. Как hd. Правда пленка с записью пришла оттуда, внутри аппарата.С лазердиска так не записать.
На первом аппарате скорость звука сама менялась , вдвое. Новый хозяин нашел трещинку в плате.

---

(30-04-2019 11:12)Made in USSR писал(а):  ув . товарищ из уфы: будьте добры прочитать мой пост #1818 .
ну а в обще : я знаю людей в Украине которые работают и напрямуюи на яху (имеют счета в японских банках и все такое ).
КСТАТИ по ссылке выше(https://injapan.ru/auction/n341934631.ht...n_russian)
именно мои первые шесть ставок и я пока лидер
ноя не пользуюсь инжапаном

Пожалуйста имейте счёт в банке, но японцы не высылают за пределы Японии, менталитет. Приходится платить.