Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ?
Автор Сообщение
yuriybond65 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: г. Измаил
Сообщений: 288
Репутация: 250
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? / 02-05-2020 17:23
(29-04-2020 12:49)AgronomHiFi писал(а):  Коллеги, а есть кто пишет видео на кассеты по старинке?)
Я пишу вот так. Заодно и нужный фрагмент искать удобно

   
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: cdjshaman , Steppenwolf Steppenwolf
tracher Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Ялуторовск
Сообщений: 831
Репутация: 25
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? / 02-05-2020 18:49
Хотелось бы задать вопрос McRam.

Задаюсь здесь потому что думаю многим пригодится.

Имеется F55. Сначала у меня был в одном экземпляре и я думал что такая неисправность это только у этого аппарата. Но, по случаю купил еще один и у него проблема такая же, что дает полагать что у этой модели а может еще и у серии FS это болезнь.

К делу. При старте записи в HiFi канале первые секунд 10 слышен затухающий до нуля шуршащий звук. Дальше все отлично. Данная проблема наблюдается при старте каждой записи. Пробовал даже начинать запись нажав кнопку ЗАПИСЬ и тут же ПАУЗА, ждал секунд 30 и потом снимал с паузы. Все равно есть этот звук.

Может Вы сталкивались с такой проблемой и подскажете куда копать? Хочется привести в порядок аппараты. Заранее огромнейшее спасибо.
Найти все сообщения
 
Цитировать
McRAM Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: о.Хортица
Сообщений: 223
Репутация: 46
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? / 02-05-2020 20:37
(02-05-2020 18:49)tracher писал(а):  ...К делу. При старте записи в HiFi канале первые секунд 10 слышен затухающий до нуля шуршащий звук....
Мне такого описания не достаточно для точной дефектации, но напрягу свой склероз - эти 10 секунд, похоже, есть время движения ленты от стирающей головки до барабана.

Главный закон аудиофилии гласит:

КАЧЕСТВО ЗВУЧАНИЯ ОПРЕДЕЛЯЕТ УБЕДИТЕЛЬНОСТЬ РАССКАЗЧИКА!
Найти все сообщения
 
Цитировать
tracher Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Ялуторовск
Сообщений: 831
Репутация: 25
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? / 02-05-2020 22:25
Точно! Попробую ее отключить и сделать запись. По итогу отпишусь.

Чую виноват ГСП?
Найти все сообщения
 
Цитировать
McRAM Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: о.Хортица
Сообщений: 223
Репутация: 46
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? / 02-05-2020 22:40
(02-05-2020 22:25)tracher писал(а):  Точно! Попробую ее отключить и сделать запись. По итогу отпишусь.

Чую виноват ГСП?
Никто ни в чём не виноват.
Просто эти 10 секунд записи ложатся на предварительно "не стёртую" ленту. С видео происходит тоже самое, это видно визуально - проверьте.
(Отредактировал 02-05-2020 в 22:41 McRAM.)

Главный закон аудиофилии гласит:

КАЧЕСТВО ЗВУЧАНИЯ ОПРЕДЕЛЯЕТ УБЕДИТЕЛЬНОСТЬ РАССКАЗЧИКА!
Найти все сообщения
 
Цитировать
tracher Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Ялуторовск
Сообщений: 831
Репутация: 25
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? / 02-05-2020 23:50
Почему только на 55м проявляется это?

И да. Отключение стирающей головы не помогает.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Джон До
McRAM Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: о.Хортица
Сообщений: 223
Репутация: 46
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? / 03-05-2020 00:05
(02-05-2020 23:50)tracher писал(а):  1) Почему только на 55м проявляется это?
2) И да. Отключение стирающей головы не помогает.
1) Да на любом где нет Flying Erase Head.
2) Наоборот, помогает осуществлять запись такую-же как и первые 10 секунд.
(Отредактировал 03-05-2020 в 00:09 McRAM.)

Главный закон аудиофилии гласит:

КАЧЕСТВО ЗВУЧАНИЯ ОПРЕДЕЛЯЕТ УБЕДИТЕЛЬНОСТЬ РАССКАЗЧИКА!
Найти все сообщения
 
Цитировать
Джон До Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Ukraine
Сообщений: 1 349
Репутация: 64
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? / 03-05-2020 02:03
Смешались в кучу люди кони.... Господа, ну какая может быть стирающая голова, если там от головы до барабана пару сантиметров??.. Это одна две секунды, никак не десять. И летающая точно ни при чем. Тут однозначно причина глубже и дистанционно её вряд ли удастся вылечить.

И вот еще что. По поводу наложения. Когда я писал клипы на nv-f65, то последнюю запись просматривал, в конце нажимал паузу и на паузе переходил в режим запись. Затем подавал новый клип и начинал запись. Так вот стык клипов был идеальный, никаких искажений. Так что там все очень быстро происходит и без искажений. Если, конечно, всё исправно. Мне тоже было интересно как он успевает стереть те пару см от головки к барабану, что не видно самого перехода и стык идеальный.

Так что дело глубже скорее всего...
(Отредактировал 03-05-2020 в 02:11 Джон До.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
tracher Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Ялуторовск
Сообщений: 831
Репутация: 25
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? / 03-05-2020 12:40
(03-05-2020 00:05)McRAM писал(а):  1) Да на любом где нет Flying Erase Head.
Flying Erase Head точно не при чем. На HD100, HD750, и на моем HD800 с замененным верхним барабаном 6 голов ее нет, и работает все идеально.

А по поводу стирающей. Я имел в виду что я пробовал писать с отключенной стирающей и это не дало эффекта.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Джон До
McRAM Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: о.Хортица
Сообщений: 223
Репутация: 46
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? / 03-05-2020 14:13
(02-05-2020 18:49)tracher писал(а):  ... При старте записи в HiFi канале первые секунд 10 слышен затухающий до нуля шуршащий звук. Дальше все отлично. Данная проблема наблюдается при старте каждой записи...
Нет никакой надежды на склероз - пришлось достать свой NV-F55, проверил (в пределах того как понял с Ваших слов) и никаких артефактов не обнаружил.
Надо-бы подробно описать Ваши условия записи:
- какие сигналы поданы на входы A/V;
- какой уровень входных сигналов;
- лента новая или уже с записью;
- скорость записи;
- как ведётся прослушивание;
- аппараты используются в фабричном исполнении (без модификаций);
- и что нибудь ещё, что покажется важным.
И я проверю у себя пока F55 на столе.
(Отредактировал 03-05-2020 в 14:35 McRAM.)

Главный закон аудиофилии гласит:

КАЧЕСТВО ЗВУЧАНИЯ ОПРЕДЕЛЯЕТ УБЕДИТЕЛЬНОСТЬ РАССКАЗЧИКА!
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Джон До
tracher Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Ялуторовск
Сообщений: 831
Репутация: 25
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? / 03-05-2020 16:48
(03-05-2020 14:13)McRAM писал(а):  - какие сигналы поданы на входы A/V;
-- вход открыт. от подключения не зависит
- какой уровень входных сигналов;
-- уровни убраны в 0.
- лента новая или уже с записью;
-- лента бу
- скорость записи;
-- SP
- как ведётся прослушивание;
-- прослушивание записанной тишины через усилитель при максимальной громкости
- аппараты используются в фабричном исполнении (без модификаций);
-- аппараты без модификаций
- и что нибудь ещё, что покажется важным.
-- вроде дополнений нет
И я проверю у себя пока F55 на столе.

И еще вопрос. есть у кого нибудь схема на F55AM. именно АМ. Потому как то что есть у меня немного не соответствует.
(Отредактировал 03-05-2020 в 16:50 tracher.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
AgronomHiFi Не на форуме
Постоялец
***

Откуда: Москва
Сообщений: 95
Репутация: 0
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? / 03-05-2020 18:46
Коллеги, Sony SLV-x821 как вам, Panasonic 55 лучше?
Найти все сообщения
 
Цитировать
McRAM Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: о.Хортица
Сообщений: 223
Репутация: 46
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? / 03-05-2020 19:46
(03-05-2020 16:48)tracher писал(а):  
И еще вопрос...
Проверил по Вашим условиям - полная тишина, проверял из режима "пауза".
Ранее на такое никто не жаловался, соответственно я и не сталкивался.
Посоветую проверить БП на отсутствие пульсаций.
И ещё, возвращаясь к "десяти секундам помехи", повторюсь, время коррелирует со временем движения ленты от стирающей головы к барабану для SP это 4 секунды, для LP это 8 секунд, плюс генератор стирания включается на третьей секунде в итоге получаем SP=6 и LP=10 секунд записи на неподготовленную ленту при записи из режима "стоп". При этом на записанном тестовом видео сигнале наблюдается лёгкий муар. Что происходит в это время с HI-FI сигналом никогда не приходилось фиксировать.
Но это ещё не всё, муар на записанном видеосигнале может и не наблюдаться в случае если ток записи достаточно высокий.
Короче, ошибочность такого предположения проверить просто:
- включить режим записи;
- секунд через 30 нажать паузу и можно обнулить счётчик;
- отжать паузу и провести, скажем, минуту записи;
- проверить наличие/отсутствие исследуемой проблемы от "0" счётчика.
ПодЕлитесь результатами - буду рад.
(Отредактировал 03-05-2020 в 20:16 McRAM.)

Главный закон аудиофилии гласит:

КАЧЕСТВО ЗВУЧАНИЯ ОПРЕДЕЛЯЕТ УБЕДИТЕЛЬНОСТЬ РАССКАЗЧИКА!
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Джон До
Джон До Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Ukraine
Сообщений: 1 349
Репутация: 64
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? / 03-05-2020 22:02
(03-05-2020 16:48)tracher писал(а):  
И еще вопрос. есть у кого нибудь схема на F55AM. именно АМ. Потому как то что есть у меня немного не соответствует.
Я не встречал нигде. Эта версия с караоке и мультисистемный. Может именно из-за караоке у вас и проявляется дефект тех самых 10 секунд. Её бы вообще отключить не мешает.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: McRAM
McRAM Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: о.Хортица
Сообщений: 223
Репутация: 46
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? / 04-05-2020 11:24
(03-05-2020 22:02)Джон До писал(а):  ... Эта версия с караоке и мультисистемный. Может именно из-за караоке у вас и проявляется дефект тех самых 10 секунд....
А действительно, по описанию дефект похож на срабатывание ревербератора.
Вот поди догадайся!

Главный закон аудиофилии гласит:

КАЧЕСТВО ЗВУЧАНИЯ ОПРЕДЕЛЯЕТ УБЕДИТЕЛЬНОСТЬ РАССКАЗЧИКА!
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Джон До
tracher Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Ялуторовск
Сообщений: 831
Репутация: 25
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? / 04-05-2020 22:31
В общем решил вопрос. Снизил со стандартных 105мВ до 70 мв ток записи яркостного сигнала. При этом размах видео сигнала записанный на ленту остается вполне достаточным для корректной работф автотрекинга , а размах аудио сигнала вырос в почти в 2 раза. И этот затухающий шум в начале записи ушел, и качество прописывания сигнала на ленту гораздо возросло. Так что проблема решена, Спасибо за помощь, и рассуждения. Кстати в блоке питания пульсации по всем веткам не более 0,1в. Сейчас работает очень хорошо. дальше буду потихоньку исключат из тракта не нужные составляющие. RF модуль, Тюнер, и по входу-выходу аудио. Сделаю так сказать чисто аудио аппарат с сохранением функций чтения записи видео.
(Отредактировал 04-05-2020 в 22:32 tracher.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
McRAM Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: о.Хортица
Сообщений: 223
Репутация: 46
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? / 05-05-2020 00:10
(04-05-2020 22:31)tracher писал(а):  ... И этот затухающий шум в начале записи ушел, и качество прописывания сигнала на ленту гораздо возросло. Так что проблема решена, ...
Увы, причина проблемы не установлена, печально.


-----------------------------------------------------------------------
Вот прозевал ответ на свой пост #3272 и с опозданием отвечу.
(27-04-2020 03:46)Джон До писал(а):  ... Это не так и просто. Надо снимать ВЦ, а тут не каждый справится, может и сломать, а потом также аккуратно всё поставить на место....
Я конечно такой креатив-вандализм не приветствую, но в наших демократических реалиях, как известно, гражданам можно многое.
А вот если вдруг кино посмотреть зажелается..., как быть, я то вернуть видео HD на место сумею, но не каждый с этим справится. Да и не оперативно это - желание смотреть кино пропадёт.
Посему приходится решать вопрос исключения видео HD из процесса записи по-старинке, т.е. внося изменения в схему.
Можно исполнить в не отключаемом варианте, можно отключать с панели управления или при помощи пульта ДУ.
Воспроизведение видео, понятно, остаётся без изменений.
(Отредактировал 05-05-2020 в 00:57 McRAM.)

Главный закон аудиофилии гласит:

КАЧЕСТВО ЗВУЧАНИЯ ОПРЕДЕЛЯЕТ УБЕДИТЕЛЬНОСТЬ РАССКАЗЧИКА!
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: VideoKot , Джон До
rifab Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: уфа
Сообщений: 1 342
Репутация: 19
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? / 05-05-2020 05:46
Tracher, хорошо, ждём результатов улучшения записей!
Заодно подскажите где крутить ток записи ярк.канала? В каком блоке , обычно типовая схема должна быть. По Аглицки что пишут на переменнике?
Найти все сообщения
 
Цитировать
VideoKot Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ/Kyiv
Сообщений: 1 340
Репутация: 202
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? / 05-05-2020 10:54
(03-05-2020 18:46)AgronomHiFi писал(а):  Коллеги, Sony SLV-x821 как вам, Panasonic 55 лучше?
Sony SLV-x821 - удобная функция HI-SPEED Rewind.
Обратная ускоренная (х3) перемотка с отводом ленты от головок.
У меня был его брат SLV-736ЕЕ .
Самые лучшие воспоминания.
Не хватало только регулировки уровня аудио записи.
(Отредактировал 05-05-2020 в 10:55 VideoKot.)

Якщо я несподівано припинив з вами сперечатися, то не факт, що ви маєте рацію. Просто стало зрозуміло, що ви тупий.
Найти все сообщения
 
Цитировать
tracher Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Ялуторовск
Сообщений: 831
Репутация: 25
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? / 05-05-2020 22:53
(05-05-2020 05:46)rifab писал(а):  Tracher, хорошо, ждём результатов улучшения записей!
Заодно подскажите где крутить ток записи ярк.канала? В каком блоке , обычно типовая схема должна быть. По Аглицки что пишут на переменнике?
Ну как бы результат я же написал. Возрос почти в два раза уровень записанного сигнала на ленту. Что в свою очередь дает более уверенное, качественное чтение информации с ленты. Ну может скорее всего сигнал-шум подрос.

а крутить нужно REC Y.

Но без ослика там делать нечего. И необходимо четко понимать что ты делаешь. Так что десять раз подумайте прежде чем крутить в слепую.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Джон До


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 10 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS