(04-06-2021 16:01)tracher писал(а):  Хорошая штука. Но она только для прямоприводных аппаратов. И все равно чтобы настроить натяжение ленты во время воспроизведения необходим тентелометр. Или кассета как тут уже показывали.

Да, смотрю на них, но пока вижу только сильно дорогие для меня, дороже раза в три, чем динамометрические кассеты.

(04-06-2021 16:01)tracher писал(а):  При паузе никакая головка четко не считывает сигнал. Это физически не возможно. Так как пленка не движется. Для хорошего стоп кадра совершенно верно, используются дополнительные головки.

Я говорю про 3-х головочный, а не про 2-х. В 2-х головочном там при переключении головок помех не избежать. А в 3-х головочном постоянное сканирование полукадра. Уровня сигнала на той части дорожки, что считывается, вполне достаточно для совершенно идеальной паузы. И для идеальной паузы нужны не головкИ, а только одна дополнительная головкА. И считывает он строки для того, чтобы поймать именно нужную строку для головок L-L', с нужным азимутом. Именно поэтому тонвал не останавливается мгновенно. Ну, а на многих новоделах пауза уже могла быть и цифровая. Причем, на самых недорогих тоже.

---

(04-06-2021 16:28)rifab писал(а):  Держит в памяти?

Нет. Это уже новоделы, даже не самые дорогие, держали её в памяти. А эти, которыми мы пользуемся, просто читают дороги как обычно.

(04-06-2021 16:28)rifab писал(а):  Держит в памяти?

Да. типа некоторое количество памяти есть.

---

(04-06-2021 20:06)Andrastra писал(а):  Да, смотрю на них, но пока вижу только сильно дорогие для меня, дороже раза в три, чем динамометрические кассеты.

Это да. Дорого, да и не нужно уже в принципе. На прямоприводных это необходимо только при замене приводов подкатушечников или датчика натяжения.

---

(04-06-2021 22:31)Джон До писал(а):  Я говорю про 3-х головочный, а не про 2-х. В 2-х головочном там при переключении головок помех не избежать. А в 3-х головочном постоянное сканирование полукадра. Уровня сигнала на той части дорожки, что считывается, вполне достаточно для совершенно идеальной паузы. И для идеальной паузы нужны не головкИ, а только одна дополнительная головкА. И считывает он строки для того, чтобы поймать именно нужную строку для головок L-L', с нужным азимутом. Именно поэтому тонвал не останавливается мгновенно. Ну, а на многих новоделах пауза уже могла быть и цифровая. Причем, на самых недорогих тоже.

---

Нет. Это уже новоделы, даже не самые дорогие, держали её в памяти. А эти, которыми мы пользуемся, просто читают дороги как обычно.

Не буду спорить , лень много писать. Но это не совсем так как вы говорите. И я не говорил про необходимость большого количества головок для паузы. На трех головых да, дополнительная именно для паузы. На 4х головых, не важно имеют они скорость ЛП или нет, используются все головы и для паузы и для ускоренного просмотра.

(04-06-2021 23:10)tracher писал(а):  Не буду спорить , лень много писать. Но это не совсем так как вы говорите. И я не говорил про необходимость большого количества головок для паузы. На трех головых да, дополнительная именно для паузы. На 4х головых, не важно имеют они скорость ЛП или нет, используются все головы и для паузы и для ускоренного просмотра.

Нет, для паузы на аппаратах с 3-мя и более головками используются только две головки с одинаковыми азимутами, а вот для режимов замедленнего и ускоренного просмотра да, используются все четыре или три (на 3-х головых) головки.
И именно так как я говорю. На 2-х головых ВМ головка стоит "между строк" и сначала одна голова читает свой азимут, а потом вторая свой. В момент переключения и происходят помехи. А вот при 3-х и более головах лента стоит уже по центру строки для головки L и сначала она читает строку, а потом головка L'. Азимут и там и там идентичен и в момент переключения помех нет. Вам же должно быть знакомо вот это:    

---

(04-06-2021 23:10)tracher писал(а):  Да. типа некоторое количество памяти есть.

Нет, нет там памяти. Только в виде строк в компенсаторе выпадений, но не для паузы. Только на новоделах бывала цифровая память для паузы.

(31-05-2021 09:44)Andrastra писал(а):  А у Panasonic AG-7330 звуковой тракт весь усеян красными конденсаторами ELNA Cerafine!

Это для звука хорошо считается. У моего Panasonic AG-7510 тоже вся звуковая плата заполнена такими красно-золотыми конденсаторами ELNA Cerafine - И как раз у него одно из самых музыкальных и приятных звучаний, из всех моих аппаратов.... особенное, более объёмно-глубоко-воздушное звучание, не похожее на другие...Хотя, похоже, уровень шумов звуковых у него побольше, чем у того же AG-7350, зато всякие послезвучия/тарелочки/шелесты он (AG-7510)лучше воспроизводит . (Правда у него наработка всего 400 часов, свежий он)
Но... я раньше пробовал брать такой как у вас Panasonic AG-7330, послушал его, но, однако, тот 7330 мне почему-то не так понравился по звучанию, несмотря на ELNA Cerafine.... после сравнения его звучания с AG-7350 и с AG-7510 я решил его поменять у продавца на ещё один AG-7350 в хорошем состоянии, как запасной - почему-то мне показалось что AG-7350 чуть прозрачнее звучит... Может тот 7330 был неправильно настроен....у него и изображение было шумноватое , и как-то подозрительно быстро загрязнялись видеоголовки... В общем, качество звука вероятно и от точности настройки зависит, и от общего износа...

---

(24-05-2021 13:03)Wladislaw81 писал(а):  Какие ещё есть ТТХ, кроме детонации, АЧХ и КНИ? Как измеряется зажатость звука, если по остальным характеристикам всё нормально?

Ещё:
- Интермодуляционные искажения - то есть взаимовлияние двух записанных разных частот друг на друга, с образованием ЛИШНИХ комбинационных (суммарных и разностных) частот, которых НЕ было в исходном сигнале... Эти искажения вызывают более грязное/непрозрачное звучание/ + грязные верха-ВЧ, "с песком".
- "Зажатость" звука - это искажение динамической амплитудной характеристики, то есть при росте амплитуды исходного сигнала воспроизводимый записанный сигнал немного отстаёт по амплитуде от того, какой он должен был бы быть . Как раз в кассетниках это явно выражено при высоких уровнях записи, особенно на высоких частотах . На графике амплитудной характеристики это заметно будет как мягкое/плавное ограничение амплитуды выходного сигнала при линейном росте амплитуды входного сигнала. В идеале должна быть линейная амплитудная характеристика как прямая наклонная линия, (на сколько вырос сигнал на входе- на столько должен вырасти и на выходе с учётом к-та усиления, линейная зависимость должна быть). "Зажатость", по измерениям, тоже выражается как рост и нелинейных искажений и интермодуляционных, при росте уровня записи.

Я "собаку съел" по параметрам звуковых кассетников ещё в 1990х годах, всё это изучил с осциллографом и много экспериментировал с этим, когда модернизировал свою кассетную деку Яуза МП-221-1C с целью снижения её искажений нелинейных, искривления АЧХ при росте уровня записи, снижения искажений самой ленты при записи (там основной уровень третьей гармоники сильно зависит от уровня тока подмагничивания) , сам измерял К-т третьей гармоники всех своих кассет при разных токах подмагничивания (для этого сам спаял измеритель с цифровым индикатором искажений, и встроил его в кассетник , даже сделал систему некоторой компенсации этих искажений ленты методом предискажения записываемого сигнала, и подбора тока ВЧП по минимуму третьей гармоники... это долгий разговор: это было темой моего диплома в институте). Сделал ей даже вторую двойную скорость 9,53 см/с, так что она теперь двухскоростная и сейчас ещё работает ... Так что, Джон До, я хорошо это понимаю ....
   

Зато в наших "видиках" нет всего этого "гемороя" с искажениями самой ленты как в кассетниках, тут всё чисто только от искажений электроники зависит, которые раз в десять/сто меньше, чем у ленты... И чем лучше электроника и модуляторы/демодуляторы ЧМ в аппарате, тем меньше искажения звука у "видиков", а лента тут почти не влияет, что хорошо. Лучше повторяемость качества звука на любых исправных видеокассетах.

Джон До, прощу прощения был не прав. Запамятовал.

(04-06-2021 20:44)KARNAVAL писал(а):  Про injapan или Japex я в курсе. Там регистрация, доставка и т.д. не представляет проблему. Про цены на доставку в курсе.
А вот с auctions.yahoo.co.jp проблемы с регистрацией. Вы не научите как решить эту проблему? Или вы там не зарегистрированы?

Там для местных. Я так понял.

---

(04-06-2021 22:31)Джон До писал(а):  Я говорю про 3-х головочный, а не про 2-х. В 2-х головочном там при переключении головок помех не избежать. А в 3-х головочном постоянное сканирование полукадра. Уровня сигнала на той части дорожки, что считывается, вполне достаточно для совершенно идеальной паузы. И для идеальной паузы нужны не головкИ, а только одна дополнительная головкА. И считывает он строки для того, чтобы поймать именно нужную строку для головок L-L', с нужным азимутом. Именно поэтому тонвал не останавливается мгновенно. Ну, а на многих новоделах пауза уже могла быть и цифровая. Причем, на самых недорогих тоже.

---

Нет. Это уже новоделы, даже не самые дорогие, держали её в памяти. А эти, которыми мы пользуемся, просто читают дороги как обычно.

Непросто. Если на паузе аккуратно отвести пленку от головки, картинка пропадет. На несовременных видаках?

Народ подскажите как на Panasonic Ag-MD830-835 посмотреть наработку? Что то найти не могу.

Alex поднял бучу.
Народ жаждет профи. Я сам чуть не влез в аукцион. Поддавшись.
Кнопок много , или как?

(05-06-2021 04:06)Alex.A писал(а):  - "Зажатость" звука - это искажение динамической амплитудной характеристики, то есть при росте амплитуды исходного сигнала воспроизводимый записанный сигнал немного отстаёт по амплитуде от того, какой он должен был бы быть . Как раз в кассетниках это явно выражено при высоких уровнях записи, особенно на высоких частотах .

На ВЧ что по сути писк и свист, не будет зажастость звука. На граммофоне искажения немалые, а ВЧ-остуствует или сильно ограничивается, зажатости нет, свободная динамика.

(05-06-2021 19:18)rifab писал(а):  Alex поднял бучу.
Народ жаждет профи. Я сам чуть не влез в аукцион. Поддавшись.
Кнопок много , или как?

Если это ко мне, то у меня этот аппарат давно лежит. По виду наработка минимальная. Просто интересно. И еще есть Sony SVO 9500.\ с наработкой 2 часа. Думаю продавать и его и панас. А то что то много их у меня собралось. ))) Оставлю только Sony 5800 и FS88

---

Кстати панас 8 головый с аморфом.
А Сонька 7

Про кнопки не понял.

(05-06-2021 19:34)tracher писал(а):  Оставлю только Sony 5800 и FS88

---

Кстати панас 8 головый с аморфом.
А Сонька 7

Эммм.... 8-ми головый? Какой панас, 88? Он о 7-ми головах. 8-ми-головые были только профи некоторые и nv-w1,w2. Некоторые чистые японцы с 10-ю головами, например, не в счет. Или я что-то не так понял?

---

(05-06-2021 05:24)tracher писал(а):  Джон До, прощу прощения был не прав. Запамятовал.

Та ничего страшного, всё нормально. Я тоже бывает забываю некоторые тонкости и приходится в свои записи постоянно заглядывать.

---

(05-06-2021 07:37)rifab писал(а):  Если на паузе аккуратно отвести пленку от головки, картинка пропадет.

Что и является доказательством того, что нет никакой цифровой или иной памяти для паузы. Пока головка видит сигнал на ленте, изображение есть. Как только контакт с лентой теряется, изображения нет. А в новоделах тоже не чисто цифровая пауза. Если ленту там отвести, то изображение тоже пропадет. Я до конца еще этот вопрос не отмониторил. Ну то такое...

(05-06-2021 21:37)Джон До писал(а):  Эммм.... 8-ми головый? Какой панас, 88? Он о 7-ми головах. .

)))))) Не, я говорил о MD835. У него 8 голов

(05-06-2021 18:47)tracher писал(а):  Народ подскажите как на Panasonic Ag-MD830-835 посмотреть наработку? Что то найти не могу.

Под пластиковой крышкой, перевести переключатель MENU в положение SET. Кнопкой PLAY листаешь страницы меню, до показаний HOUR METER.

---

   

(Внизу не тот аппарат с которого выданы данные на экран)

---

(06-06-2021 07:26)tracher писал(а):  )))))) Не, я говорил о MD835. У него 8 голов

На MD830 (835 аналогичен) - ВЦ о семи головах, такой же как и на AG7350 (VEH 0437).

---

   

Посмотрите внимательнее их 8! помимо стандартных 6 еще 2 летающие стирающие

---

даже на фото это видно по дырам сверху.

(06-06-2021 15:00)tracher писал(а):  Посмотрите внимательнее их 8! помимо стандартных 6 еще 2 летающие стирающие

---

даже на фото это видно по дырам сверху.

Я вижу, что запаянных контактных площадок восемь. Нов спецификациях к 7350 и 830 ясно написано - 7 головок.    

Блин точно. Я спецификации не смотрел. Увидел что цилиндр 8 головый. Еще подумал нафига.

(06-06-2021 07:26)tracher писал(а):  )))))) Не, я говорил о MD835. У него 8 голов

Вы в этом уверены? По моим данным и в соответствии с СМ у него тоже 7 голов. Стирающая всего там одна, как и у 830-го...
P.S. Пока писал это, уже увидел что вы разобрались с количеством голов...)))))

---

(06-06-2021 15:00)tracher писал(а):  даже на фото это видно по дырам сверху.

Очень часто на оригинальных и неоригинальных ВЦ дырки есть, а вместо головок просто противовес стоит. Я такое видел неоднократно.. Надо смотреть по распайке и заглядывать между цилиндрами при сомнении.)))))

---

(06-06-2021 21:31)nailka0005 писал(а):  Нов спецификациях к 7350 и 830 ясно написано - 7 головок.

И на 835-й по СМ тоже 7.

(06-06-2021 23:43)Джон До писал(а):  И на 835-й по СМ тоже 7.

В качестве плеера сначала обратил внимание на 835. Пошерстив Ибеи и получив вечный бан на нём, непонятно за что, плюнул на всё и взял в России 830, почти не пользованный. Плюсы - 220 вольт, PAL, нет проблем с доставкой и к тому же продавец оказался редкой души, честным человеком. Да, аппарат мне достался не за 20 баксов, а за 200 - в пересчёте на рубли. Но за такой видак этих денег не жалко. Бытовых, с их пластиковыми протяжками "наелся" в 90-х и те были монофоническими. Пишет 830 не хуже 7350, поэтому плеером работает Филипс 742 (купил за 500руб), т.к. писать на него не возможно из-за АРУЗа.

(06-06-2021 23:43)Джон До писал(а):  Очень часто на оригинальных и неоригинальных ВЦ дырки есть, а вместо головок просто противовес стоит. Я такое видел неоднократно.. Надо смотреть по распайке и заглядывать между цилиндрами при сомнении.)))))

Именно поэтому я посмотрев количество дыр, полез считать количество голов. И стирающих реально две. Обе с обмотками. и обе распаяны. То что одна не задействована, неожиданно для японцев. Они так то не занимаются расточительством. Потому и в мануал не полез решив что "нихрена себе уровень аппарата"