По поводу предыдущего моего сообщения, где ВИДЕО с Ютуба об измерениях качества записи-воспроизведения звука наших любимых видеомагнитофонов Hi-Fi Stereo: https://youtu.be/r7ApbEbfdFM?si=9_rfTAFxSFy5c9Wp&t=611

А сегодня я посмотрел вот это: https://www.youtube.com/watch?v=YuKHjZJd0JQ -Да судя по этому, хорошие видеомагнитофоны Hi-Fi Stereo почти идеальны по качеству звука, по сравнению с проблемами у виниловой грамзаписи, судя по этому новому прикольному видеосюжету о проблемах винила !! ) https://www.youtube.com/watch?v=YuKHjZJd0JQ Посмотрите, это прикольно, не пожалеете. Там очень технически грамотный и эмоциональный дедушка-специалист Юрий Лапинский просто раскритиковал виниловую грамзапись за кучу её технических проблем, ухудшающих звук. Он так и говорит- "позапрошлый век этот винил. куча недостатков".О как. А он очень опытный специалист... У наших-то видеомагнитофонов Hi-Fi Stereo как-то получше всё получается, судя по измерениям их характеристик звука вот там: https://youtu.be/r7ApbEbfdFM?si=9_rfTAFxSFy5c9Wp&t=611

Очень интересный и своеобразный мужик этот Юрий,особо когда он в 1963 году уже решил проблему с эксцентриситетом виниловой пластинки.
Но кстати,когда он заговорил про DD винила,что,мол,его прибивают,то вспомнил что на цифре он прибит ещё больше.
Например на оцифрованном виниле DR-15 это средняя величина,на цифре же средняя DR-10(прибл.),ну то есть бывает и 7 и 8,но и 12,15 очень и очень редко на цифре встречается.
Интересно послушать его рассказ о динамическом излучателе(динамике) и его искажениях,во после этого был бы срач,гига-срач.

Да тракт видаков уже дофига раз измерен-перемерен. Давно уже известно что видак не хуже, я где то и лучше самых топовых катушечников.

Важен же не сам формат-катушечник,видик,касетник,винил,цифра...а НОСИТЕЛЬ,в нём проблема.

(27-11-2023 05:36)Alex.A писал(а):  ...по сравнению с проблемами у виниловой грамзаписи, судя по этому новому прикольному видеосюжету о проблемах винила !! ) https://www.youtube.com/watch?v=YuKHjZJd0JQ Посмотрите, это прикольно, не пожалеете. Там очень технически грамотный и эмоциональный дедушка-специалист Юрий Лапинский просто раскритиковал виниловую грамзапись за кучу её технических проблем, ухудшающих звук. Он так и говорит- "позапрошлый век этот винил. куча недостатков".О как. А он очень опытный специалист...

Ору... Я 20 лет всем объясняю, что винил могут слушать только глухие... что это на редкость отстойный допотопный убогий формат, который даже хорошая кассета на хорошей деке переиграет, не напрягаясь...
Но пипл не соглашается, спорит по сей день...))))
Начитаются в энторнетах дребедени - и свято верят в бредятину про "качество" винилов.
Ибо 99% народа ничего не слышит - а лишь думает, что слышит.

А видики ваши, да - лучшие студийные модели не уступают лучшим студийным катушечникам. А стоят дешевле (правда, надо иметь "что-то с чем-то в качестве источника", чтобы на него писать - а это "что-то" обычно на студийных катушках... ну или для записи раритетных убогих винилов 1в1 сгодится, сигнал не испортит... хотя чего там портить...).

И до сих пор для меня остаётся загадкой - нафига в русских телестудиях использовали такие видики - если на выход транслировалось убогое 320*240 с монозвуком.

Наконец-то, человек с именем и опытом, несмотря на все восторженные визги фанатиков винила, подтвердил то, что давно известно любому слышащему человеку...
То, что элементарно следует из простейшего понимания технических возможностей любого формата звукозаписи - как устройства, так и носителя в каждом конкретном случае.
Открыл, блин, секрет Полишинеля.

Верить в серьёзное качество винила - всё равно что верить, что в те года можно было создать космическую ракету с поршневым мотором и пропеллером.
Сделать можно. И даже немножко взлетит. Как вертолёт. Но не в космос.
Так и с винилом => слушать можно - но до реально качественного звука - как вертолёту до космоса.

Вот только люди никак не поймут этого. Ямаха повторяет вертушку GT2000, требует5000 долл. За диск LZ ранний до 150 фунтов продавцы хотят. За отстой.
Ниччо не понимают.

Так без лоха и жизнь плоха. Если есть спрос - чего бы лишний разок не ободрать?
Для аудиокассет ценник в 500 $ уже тоже не предел - и что? Лучше от этого она стала? Сыграет лучше катушки на 76-скорости?

В своё время кое-какому миллиардеру в РФ задали вопрос - на чём он предпочитает ездить (благо в гараже оба стоят) - ответ:"Если нужно пафосно подъехать - ролс. Но s600 майбах гораздо дешевле, комфортабельнее и лучше во всём".))

Т.ч. не цена определяет качество. Ваши видики и близко не стоят, как золотая zxl - а что лучше по звуку?

(27-11-2023 16:21)Abizian писал(а):  Ваши видики и близко не стоят, как золотая zxl - а что лучше по звуку?

Видик))) Хороший видик. И кстати это не обязательно должен быть проф. Есть много бытовых которые по звуку, да и по характеристикам лучше профа.

---

Профы использовались на студиях для трансляции через хренову гору аппаратуры и через радиоволны. Даже при передаче стерео звука. То качество что должно было бы передаться потребителю никогда не достигалось. А бытовой напрямую был подключен к ХиФи технике у потребителя дома. Так могли ли производители качественных бытовых аппаратов обосраться в этом сегменте? Конечно же нет! И я речь веду не о мыльницах заката эры ВХС. А о нормальных аппаратах до середины 90х. Вот они и заслуживают внимания.

А упарывания в загнанные на студиях проф гробы я категорически не понимаю. Переслушал в разрезе своей деятельности хренову гору. И могу сказать что бытовые ничем не хуже а некоторые модели даже лучше по звуку. А в эстетическом и практическом плане так вообще на голову выше профов.

---

Лучшие экземпляры бытовых видаков сделаны на полностью трансформаторном питании и линейных стабах. В то время как профы практически поголовно на импульсниках.

---

Хотя справедливости ради грамотно спроектированный импульсник тоже хорош.

---

Но таких мало.

Запись с CD на VHS звучит более приемлемо, отмечено многими. Надо переписать все.
. По звучанию винила . Купил пластинку Марка Бернеса, 50 руб. поцарапанная. 68 год. Понастольгировать , в молодости сосед в общаге крутил ее.
Пока ехала, нашел свою оказывается была , EX+. Включил купленную , потрескивает, поет, воспоминания вызывает. Включил свою- ни царапинки. А эмоций -нет!. Старая - полный звук, тембра , детали, основательный звук. Новая , видимо обцифрована. Неживой звук.
Потому и дорого ранние пластинки. Я так думаю.

Это что впервые услышали и легло на ухо, мозг не обманешь, он помнит. Я тоже помню звук тех еще, старых записей на катушках и кассетах, а вот оцифровки уже в большинстве своем не то. Хотя справедливости ради сказать, действительно, цифра записанная на ленту звучит на много приятнее, особенно если это VHS Hi-Fi. Но и CD проигрыватели звучат очень по разному, мне вот очень нравится звук на Веге 122, он же С.Е.С. внутри, а Pioneer с его крутым транспортом - фигня полная в сравнении. Вот сейчас в поисках источника записи на VHS с цифры, у меня сейчас внешняя звуковая карта - LINE 6, она вроде бы для музыкантов, с гитарным входом-24/96, хочу попробовать поменять на внутреннюю ASUS Xonar Essence ST, вроде ее хвалят, 24/192, но прежде надо послушать, будет ли различие.
И еще, вчера смотрел на Ютубе одного деятеля, понял что на бюджетные Hi-Fi видаки надо лучше подавать видеосигнал, лучше черный квадрат с той же камеры, элементарно закрыв объектив.

В очередной раз не понимаю выбора "звука видика":o,если мы выбираем магнитофон,то он должен быть максимально похож на копируемую им самим запись с оригинала(не важно какого),но если плеер(проигрыватель) просто каких-то записей(студийных) то тут да-поле деятельности на улуччение звука.
Но! формат записи настолько качественный,что ловить блох в звуке записи разных моделей низводится почти к нулю.По этой причине расстался в бобинниками с их собственным "хорошим звуком".
Куда более важным видится состояние этих старичков,износ головок,впрочем как и в любых магах вообще.

(27-11-2023 23:36)tracher писал(а):  Видик))) Хороший видик. ..Профы использовались на студиях для трансляции через хренову гору аппаратуры и через радиоволны. Даже при передаче стерео звука. То качество что должно было бы передаться потребителю никогда не достигалось. А бытовой напрямую был подключен к ХиФи технике у потребителя дома.

Тут как раз вывод немного не туда.
для трансляции через хренову гору аппаратуры
Да.- И именно ПОЭТОМУ-то от проф-аппаратов ТРЕБОВАЛОСЬ ПОВЫШЕННОЕ КАЧЕСТВО звука с запасом: требовалось чтобы с них выходил настолько качественный звуковой сигнал, чтобы ДАЖЕ ЧЕРЕЗ ВСЮ ЭТУ длинную цепочку аппаратов!!! слушатели получили всё равно хороший по качеству звук стерео-вещания! Поэтому проф-аппараты делали с ЗАПАСОМ по качеству звучания! и по качеству изображения тоже. Очевидно же.

(27-11-2023 23:36)tracher писал(а):  И я речь веду не о мыльницах заката эры ВХС. А о нормальных аппаратах до середины 90х. Вот они и заслуживают внимания.
А упарывания в загнанные на студиях проф аппараты я категорически не понимаю. Переслушал в разрезе своей деятельности хренову гору. И могу сказать что бытовые ничем не хуже, а некоторые модели даже лучше по звуку.

И я всегда тоже про топовые аппараты начала-середины 1990х годов. Но про профессиональные/студийные. Не про все профы! -а про те, что я ранее тут упоминал и использую. У меня они НЕ загнанные... AG-7510Е имел 200ч наработки при покупке, брал дорого почти новый, без износа и пыли. В другую квартиру брал AG-7500Е с наработкой ок. 1000ч и всё равно он лучше/чище бытовых звучит. Они так сделаны... А JVC BR-S822E с наработкой по счётчику 2300ч и звучит отлично (только с новой платой Aud-3), детально прозрачно, объёмно. (похуже со старой платой Aud-3, и у неё немного спад по самым высоким, измерял, у меня запасной такой). Названные аппараты звучат ОК. У кого как, а у меня слышно что с них звучит лучше (и жену приглашал слушать и т.д. и все согласны). С этих названных которые с балансными выходами XLR, даже через кабель баланс-небаланс ; Получше чем с моих обычных бытовых Панасов F55, F65, FS100, FS200 .Сравнивал же.. Вот с JVC BR-S811 как-то не определился, но вроде он тоже лучше бытовых, хотя бывает чуть резковат иногда... Может вот небалансные профы AG-7350 поближе к бытовым по звучанию на воспроизведении... зато с них записывать отлично!, пишут они качественно точно, и механика у них отличная. Писал я на AG7350, а слушал больше на тех с балансными выходами (да, через переходник на небаланс) и с них звук больше нравится по многим параметрам. У меня так вот.... ну извините кто не согласен...

---

(28-11-2023 12:33)baheba писал(а):  формат записи настолько качественный,что ловить блох в звуке записи/воспроизведения разных моделей низводится почти к нулю. Куда более важным видится состояние этих старичков,износ головок,впрочем как и в любых магах вообще.

А мне нравится даже "ловить блох":) замечать разницу в звучании одной и то же воспроизводимой записи на совершенно разных аппаратах... я почему-то замечаю... потом слушаю её чаще на том, где больше понравилось... Тех. Состояние это главное, чтобы без дефектов и не сломался, разумеется.

---

(28-11-2023 09:23)rifab писал(а):  Старая пластинка - полный звук, тембра , детали, основательный звук. Новая , видимо обцифрована. Неживой звук.
Потому и дорого ранние пластинки. Я так думаю.

Ещё новая это другой мастеринг, другая обработка звука при подготовке к записи, а может вырезали все щелчки исходника вместе с частью самого звучания...

---

(27-11-2023 23:36)tracher писал(а):  В то время как профы практически поголовно на импульсниках.

---

Хотя справедливости ради грамотно спроектированный импульсник тоже хорош.

Хороший экранированный! импульсник даже лучше - легче фильтровать по питанию высокую частоту в импульснике, чем низкую 50-100 герц после диодного моста в обычном трансформаторном. И массой меньше.
Ну так упомянутые мной профы AG-7510 и 7500 и BR-S811 как раз на трансформаторных НЕимпульсных БП . А в BR-S622|822 импульсник наверно хороший; и полностью экранированный.

Братцы.кто смазывал лпм поделитесь. FS 65 й шумит тонвал при вращении, БВГ тоже гудит.
БВГ отпаивать снимать?. А у тонвала точка смазки сверху, дно не надо разбирать?

(30-11-2023 00:26)Alex.A писал(а):  Тут как раз вывод немного не туда.
для трансляции через хренову гору аппаратуры
Да.- И именно ПОЭТОМУ-то от проф-аппаратов ТРЕБОВАЛОСЬ ПОВЫШЕННОЕ КАЧЕСТВО звука с запасом:

Ну с Вами уже даже спорить не интересно. Дофига раз уже говорилось (и не только мной) что по схемотехнике в плане звука проф ни чем не отличается от бытового. А дополнительные промежуточные звенья для организации балансного выхода не добавляют качества. Очевидно же)))

А кто умеет читать схемы еще и сам увидеть сможет)))

Ну други. Fs - ы хороши в стойках мраморных. Профи сутками в хвост и гриву гоняли. Монтаж, стыки , быстро точно. И безотказно должно быть. Эфир.
100-й выдержит , долго ли.

(30-11-2023 06:05)rifab писал(а):  Братцы.кто смазывал лпм поделитесь. FS 65 й шумит тонвал при вращении, БВГ тоже гудит.
БВГ отпаивать снимать?. А у тонвала точка смазки сверху, дно не надо разбирать?

Риф, пожалуйста, будьте осторожны!

Вот я помню Ваше предостережение, шо можно и навредить. Оттого прошу поделиться опытом.
Один товарищ , не из нашего товарищества в Ютубе объяснял, нельзя шприцом поливать масло в отверстие под крышкой токосъёмника, Будто бы специально для этого сделанного. Не попадает оно куда надо.
Надо найти , пересмотреть

Прокладки между ВЦ и барабаном обязательны,на головах с верхним опорным диском так точно, писали уже тут неоднократно. На JVC менял ВЦ, там плата управления сверху и все гораздо проще. В отверстие то нет смысла заливать масло, тоже видел тот ролик.

(30-11-2023 00:26)Alex.A писал(а):  Тут как раз вывод немного не туда.
для трансляции через хренову гору аппаратуры
Да.- И именно ПОЭТОМУ-то от проф-аппаратов ТРЕБОВАЛОСЬ ПОВЫШЕННОЕ КАЧЕСТВО звука с запасом: требовалось чтобы с них выходил настолько качественный звуковой сигнал, чтобы ДАЖЕ ЧЕРЕЗ ВСЮ ЭТУ длинную цепочку аппаратов!!! слушатели получили всё равно хороший по качеству звук стерео-вещания! Поэтому проф-аппараты делали с ЗАПАСОМ по качеству звучания! и по качеству изображения тоже. Очевидно же.

Проф аппаратура это в первую очередь ресурс. Чтобы работать много-много времени, возможно и не в очень хороших условиях. А не "качество выхода".

останемся при своём мнении. не будем спорить.
__________________________

**Тут другой вопрос есть.
Специалисты по видеотехнике, подскажите пожалуйста:
Если у 6-головочного Hi-Fi S-VHS видеоплеера есть нормальное изображение при воспроизведении, НО нет никакого изображения при паузе и при сканировании вперёд-назад - это что значит, от чего это может быть? ? ? ..Это не значит ли, что некоторые головки на БВГ неисправны? Или причина не в головках? (При этом звук Hi-Fi воспроизводит хорошо)
Визуально под лупой головки на БВГ все 6 штук нормально выглядят, сколов и грязи не заметно...
(плеер JVC BR-S522, имеет только скорость SP)

п/с Головки чистил - не помогает....