Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ?
Автор Сообщение
Ник.о.лай Не на форуме
Постоялец
***

Откуда: Воронеж
Сообщений: 69
Репутация: 0
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? / 24-06-2024 21:00
Аппарат TOSHIBA A-ES1 красив безусловно! Тут вообще ничего не скажешь. Мне вчера приехал, но видимо потребует профилактики. На сравнение Panasonic NV-f 55 пишет гораздее, но его записи на Тошибе потрескивают. После протирки голов на Тошибе треск почти пропал. Протяг-штамповка, два мотора, один загрузочный, другой стойки двигает. На моем сильно греется БП, транс, радиаторы. Головы я думаю не найти нигде уже если что, как и дисплея... Но красив,зараза!
(Отредактировал 24-06-2024 в 21:02 Ник.о.лай.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Ртуть Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Одесса
Сообщений: 821
Репутация: 48
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? / 24-06-2024 22:35
В БП наверное нужно заменить термоинтерфейс , превентивно все конденсаторы и устранить все не пропаи, это касается не только БП.
И спирт для всего остального ,программный переключатель и т.д
(Отредактировал 24-06-2024 в 22:37 Ртуть.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Vakacsl Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Москва
Сообщений: 64
Репутация: 0
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? / 24-06-2024 22:47
(24-06-2024 00:55)Джон До писал(а):  Самостоятельные! Топовые модели были очень крутые.


Если пульта родного нет, то никак.
Спасибо, вопрос возник при сопоставлении с мицубиси V-7000 уж очень похоже сделана задняя части и омедненное шасси у обоих аппаратов - больше такого нигде пока не встречал. Пульт от NEC DS-3000 есть, тоже своего рода уникум. Дальше буду разбираться Улыбка

И еще вопрос: мне кажется, что как-то встречал видеомагнитофоны Denon, модели никто их не подскажет?

(24-06-2024 21:00)Ник.о.лай писал(а):  Аппарат TOSHIBA A-ES1 красив безусловно! Тут вообще ничего не скажешь. Мне вчера приехал, но видимо потребует профилактики. На сравнение Panasonic NV-f 55 пишет гораздее, но его записи на Тошибе потрескивают. После протирки голов на Тошибе треск почти пропал. Протяг-штамповка, два мотора, один загрузочный, другой стойки двигает. На моем сильно греется БП, транс, радиаторы. Головы я думаю не найти нигде уже если что, как и дисплея... Но красив,зараза!
А на ES1 бп импульсный или трансформатор стоит?
(Отредактировал 24-06-2024 в 22:49 Vakacsl.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Ник.о.лай Не на форуме
Постоялец
***

Откуда: Воронеж
Сообщений: 69
Репутация: 0
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? / 24-06-2024 22:59
Трансформатор там, стовольтовый

   
Внешка не плохая, будем неспешно приводить в порядок
(Отредактировал 24-06-2024 в 23:46 Ник.о.лай.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Джон До Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Ukraine
Сообщений: 1 320
Репутация: 64
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? / 25-06-2024 02:04
(24-06-2024 11:30)rifab писал(а):  На раннем National не совпадают команды с пульта Panasonic.
Я этот вопрос тоже изучал и когда-то здесь подробно описывал. Сейчас лень искать и опять повторять. Вкратце, ранняя матсушита видит только пульты своего периода, средняя и поздняя видит все пульты, но все равно есть некоторые нюансы в каждом конкретном случае. В том числе и например несоответствие команд пультов одного временного периода командам видаков другого временного периода Но к вопросу про NEC все это ваще никак.

(24-06-2024 22:47)Vakacsl писал(а):  И еще вопрос: мне кажется, что как-то встречал видеомагнитофоны Denon, модели никто их не подскажет?
Одни из самых редковстречающихся. Я живьем видел только один топовый. Вот точно такой VA-75. Чистый японец. Европейцев или американцев никогда не встречал, да собссно и не искал. Чел привез себе под звук в состоянии нового лично из Японии перед войной за год, звучал точно не хуже лучшего что я слышал. Видео нтсц также весьма качественное. Внутрь не лазил ибо аппарат был под еще японскими пломбами после осмотра в сервисном центре при продаже этому челу.        
(Отредактировал 25-06-2024 в 02:13 Джон До.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Ртуть Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Одесса
Сообщений: 821
Репутация: 48
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? / 25-06-2024 08:27
(24-06-2024 22:59)Ник.о.лай писал(а):  Трансформатор там, стовольтовый


Внешка не плохая, будем неспешно приводить в порядок
А в TOSHIBA A-L91 вроде как импульсный
Найти все сообщения
 
Цитировать
Alex.A Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Москва
Сообщений: 487
Репутация: 18
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? / 26-06-2024 07:35
(15-06-2024 14:11)Abizian писал(а):  У меня лишь один вопрос остался незакрытым: если вас устраивает звук ютюбовской пережатки с потерями (а вы об этом ранее писали) - то как вы можете говорить о какой-то микроскопической разнице в звучании видеомагнитофонов и о том, что вас устроил только JVC 822?

Это свидетельствует лишь о том, что hi-fi-видеомагнитофонам очень далеко до настоящего качественного звучания.
Зачем вы переиначиваете!? Нет! Не только JVC 822 меня устраивает, и я об этом писал.Другие топовые студийники мне тоже нравятся. Да, мне очень НРАВИТСЯ -ЧЁТКИЙ детальный характер звучания микросхемы демодулятора БИС hi-fi - микросхемы JCP0038 в профессиональных аппаратах Victor-JVC BR-S622-822-522 именно последних лет выпуска. Эта микросхема при воспроизведении выдаёт характерный чёткий точный звук и отличную детализацию и стереосцену. Это я слышу и мне это нравится! Это моё личное ощущение, и я просто делился этим наблюдением здесь с читателями. Имел на это право рассказать это тут.
Вы не правы. Нет, не далеко топовым и студийным hi-fi-видеомагнитофонам до настоящего качественного звучания. Близко! - Во-первых. Не надо так УТВЕРЖДАТЬ то, что кажется лично вам. Это ваше личное мнение. ФАКТЫ: Параметры звукового тракта студийного hi-fi-видеомагнитофона очень высокие и полностью соответствуют и превосходят с запасом СТАНДАРТ HI-FI Stereo. Это инструментальные измерения! ВАМ этого мало?! Мне- это достаточно! И скажите- какое у вас радиотехническое образование? Насколько вы понимаете, имеете ли спец.радиотехническое образование чтобы судить? У вас своё субъективное мнение о якобы больших искажениях сигнала с Ютуба, и с hi-fi-видеомагнитофона, а в реальности искажений там мало.
Сейчас Ютуб выдаёт достаточно качественный звук при условии правильной заливки туда аудиосигнала, и включения высокого уровня качества воспроизведения. В реальности: люди выкладывали тестовые ролики на Ютуб с измерениями нелинейных искажений звукового сигнала с аудиовыхода с Ютуба и АЧХ звукового канала Ютуба, и там всё довольно хорошо- и диапазон передаваемых частот сейчас ровный от 10 Гц до почти 20000Гц ровная АЧХ (спад только после 19 кГц), и достаточно низкие нелинейные искажения. При условии КАЧЕСТВЕННОГО ИСХОДНОГО материала - При правильной качественной исходной загрузке (заливке) аудиосигнала на Ютуб, на аудиовыходе Ютуба при включении высокого уровня качества воспроизведения (не ниже 720-1080 р.H.Q) качество звукового сигнала сохраняется достаточно высокое, и тестовые проверочные ролики это показывают, и осциллограф подключенный к аудиовыходу компьютера с Ютуба это показывает (диапазон частот ровный от 20 Гц до 19-19,5 кГц ровная АЧХ). Я сам подключал осциллограф к аудиовыходу при воспроизведении тестового ролика с Ютуба и сам это наблюдал.
(Отредактировал 26-06-2024 в 07:48 Alex.A.)

бывший радиоинженер, аудиолюбитель со стажем 25 лет
Найти все сообщения
 
Цитировать
Wladislaw81 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Тверь
Сообщений: 740
Репутация: 15
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? / 26-06-2024 12:45
АЧХ и КНИ видиков могут быть какими угодно прямыми, а звук - задавленный. В чём дело?
(Отредактировал 26-06-2024 в 12:48 Wladislaw81.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
rifab Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: уфа
Сообщений: 1 275
Репутация: 19
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? / 26-06-2024 15:08
Какой аппарат ?
Найти все сообщения
 
Цитировать
Ник.о.лай Не на форуме
Постоялец
***

Откуда: Воронеж
Сообщений: 69
Репутация: 0
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? / 26-06-2024 17:50
На каких аппаратах звук задавленный? У меня к примеру на всех вполне свободный развернутый звук. А на каких нибудь ЛЖ или самсунгах может быть да, задавлен. Да на тех же и Панасах из последних тоже. Я раньше так же думал про звук с CD, а после того как услышал,а после и пробрел хороший аппарат для их воспроизведения, то мнение совершенно поменялось.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Abizian Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда:
Сообщений: 3 027
Репутация: 58
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? / 26-06-2024 21:35
(26-06-2024 07:35)Alex.A писал(а):  скажите- какое у вас радиотехническое образование? Насколько вы понимаете, имеете ли спец.радиотехническое образование чтобы судить? У вас своё субъективное мнение о якобы больших искажениях сигнала с Ютуба, и с hi-fi-видеомагнитофона, а в реальности искажений там мало.
Сейчас Ютуб выдаёт достаточно качественный звук при условии правильной заливки туда аудиосигнала, и включения высокого уровня качества воспроизведения. В реальности: люди выкладывали тестовые ролики на Ютуб с измерениями нелинейных искажений звукового сигнала с аудиовыхода с Ютуба и АЧХ звукового канала Ютуба, и там всё довольно хорошо- и диапазон передаваемых частот сейчас ровный от 10 Гц до почти 20000Гц ровная АЧХ (спад только после 19 кГц), и достаточно низкие нелинейные искажения. При условии КАЧЕСТВЕННОГО ИСХОДНОГО материала - При правильной качественной исходной загрузке (заливке) аудиосигнала на Ютуб, на аудиовыходе Ютуба при включении высокого уровня качества воспроизведения (не ниже 720-1080 р.H.Q) качество звукового сигнала сохраняется достаточно высокое, и тестовые проверочные ролики это показывают, и осциллограф подключенный к аудиовыходу компьютера с Ютуба это показывает (диапазон частот ровный от 20 Гц до 19-19,5 кГц ровная АЧХ). Я сам подключал осциллограф к аудиовыходу при воспроизведении тестового ролика с Ютуба и сам это наблюдал.
Отвечаю. У меня профессиональное музыкальное образование и красный диплом по нему.
Поступление сразу на 2-ой курс музыкального училища.
Зелёный свет в консерваторию и мнение профессора, принимавшего экзамен, как о лучшем на курсе.
Опыт студийной работы и концертной деятельности.

Безусловно, во всём, что касается "слышать" (а оно неразрывно связано с глаголом "исполнять"), мне крайне далеко до обладателей радиотехнических дипломов и владельцев осциллографов.

Вот только если я сунусь со своими музыкальными дипломами в конструирование/ремонт радиотехники, боюсь, результат будет не очень. Намёк понятен?Party0012
(Отредактировал 26-06-2024 в 23:06 Abizian.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Wladislaw81 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Тверь
Сообщений: 740
Репутация: 15
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? / 27-06-2024 00:30
Какой аппарат? Да все, и 870-ый, и 65-ый панас, и 5000-я бета. Вот 65-я бета под вопросом.

Вы сравнивали-то, наверное, запись с источником, пропущенным через тракт видика, а не запись с собственно источником, подключенным к другому входу усилителя?
(Отредактировал 27-06-2024 в 00:31 Wladislaw81.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Джон До Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Ukraine
Сообщений: 1 320
Репутация: 64
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? / 27-06-2024 00:54
(26-06-2024 07:35)Alex.A писал(а):  Параметры звукового тракта студийного hi-fi-видеомагнитофона очень высокие и полностью соответствуют и превосходят с запасом СТАНДАРТ HI-FI Stereo
Ахаха. Вы постоянно с такой уверенностью утверждаете про разные глупости по части аудиотракта на студийниках, что уже надоело реагировать. Но вот мимо этого точно пройти не могу. А ну-ка, выложите сюда или дайте ссылку на "Параметры стандарта формата Hi-Fi Stereo". А то я за 10+ лет нигде, никогда и ни разу не видел даже намека на такие данные. Как и вообще на описание что это за формат и какие у него должны быть характеристики и допуски. И, пожалуйста, не вытяжки из инструкций по эксплуатации, а именно описание самого формата. И ваши доводы на основании чего именно вы сделали вывод, что тот или иной видак не просто вкладывается в формат, а превосходит его. Жду с нетерпением.
(Отредактировал 27-06-2024 в 00:54 Джон До.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Abizian Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда:
Сообщений: 3 027
Репутация: 58
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? / 27-06-2024 02:43
Вероятно, имеется ввиду замшелый DIN 45500 (позднее заменённый на IEC 60581), который обойти вообще несложно - он древний, как г мамонта, и по меркам технических требований даже менее, чем 15 лет спустя утверждения - просто ни о чём.))

Рискну допустить, что соответствовать этому стандарту не удастся только при использовании "великих" МК60 и каких-нить Романтик 304.))
(Отредактировал 27-06-2024 в 02:43 Abizian.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: ZLoDAY
rifab Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: уфа
Сообщений: 1 275
Репутация: 19
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? / 27-06-2024 10:34
Если увлекаетесь звуком, наверно пробовали поменять в тракте резистор, кондер на другой, третий. Разницу почувствовали, словами объяснили.
В терминологии диплом поможет в этом деле. В ощущениях не думаю , природу изменить нелегко.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: baheba
baheba Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Файне село Ялта
Сообщений: 4 046
Репутация: 202
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? / 27-06-2024 10:59
(27-06-2024 10:34)rifab писал(а):  Если увлекаетесь звуком, наверно пробовали поменять в тракте резистор, кондер на другой, третий. Разницу почувствовали, словами объяснили.
В терминологии диплом поможет в этом деле. В ощущениях не думаю , природу изменить нелегко.
Разумеется,неоднократно же говорили и писали здесь,что на "проф" аппаратах в звуковой части установлены более аудиофильные деталюшки.
А так то...всё одинаковое,лента, БВГ,моторы,всё крутится-вертится.

Но опять же-что и с чем сравниваем,магнитофон нам для чего(?)-чтоб точно и корректно записать сигнал с другого источника,если сигнал отличается в виде "зажато",разжато,суше,мокрее,лучше,хуже и пр.,то магнитофон в главной своей функции не отвечает стандарту Хи-Фи.Хотя и понятно,что все эти фильно-дурацкие термины касаются исключительно индивидуального,субьективного суждения,то что одному сухо,другому покажется мокро аж тэчэ и если магнитофон в сравнении с оригинальным сигналом служит "разжимателем" звука,то что-то здесь не так.

По этому единственное на что НЕ невозможно обратить внимание это:

       
(Отредактировал 27-06-2024 в 11:39 baheba.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Abizian Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда:
Сообщений: 3 027
Репутация: 58
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? / 27-06-2024 13:23
(27-06-2024 10:34)rifab писал(а):  Если увлекаетесь звуком, наверно пробовали поменять в тракте резистор, кондер на другой, третий. Разницу почувствовали, словами объяснили.
В терминологии диплом поможет в этом деле. В ощущениях не думаю , природу изменить нелегко.
Никогда не занимался подобной ерундой. Мне проще:
а) сходить в салон послушать (раньше).
б) купить устройство известной для меня фирмы с репутацией - послушать ушами - услышать изменения - принять решение об оставлении в системе либо перепродаже.

Для понимания разницы в звуке мне не требуются радиотехнические познания.
Мне требуются только уши - а они у меня ой как тренированные - и не прослушиванием музычки под пивасик.
Как я с паяльником в дебрях кишков аппаратуры - так и обычный человек с любым прочим дипломом в сравнении "услышанного" с действительно стоящим подготовленным музыкантом...

Ковыряться в кишках аппаратуры я вообще считаю бесполезной тратой времени. Простая замена источника и акустики (усилитель с определённого момента влияет на звук меньше их) на более высококлассную сразу и всегда даст гораздо более кардинальные изменения.
В устройствах нормальных фирм за 500 $ и 1500 $ будет гораздо больше изменений в звуке в положительную сторону, чем от выискивания всяческих блох заменой мелких деталей в изначально более примитивной конструкции.
В акустике аналогично - но там диапазон смещается в район 5000$ за приемлемую.

Теперь касаемо всего этого кулибинства обладателей радиотехнических дипломов... у меня пара вопросов:
1) Почему все эти гениальные радиоинженеры не создали ни одного достойно звучащего образца радиотехнической промышленности в своих отечествах? Всё, что я слышал - хоть 0 класса - это просто отстой по звуку. Источники, усилители, эквалайзеры... про акустику вообще молчу.
2) Каким образом этот человек в состоянии отследить взаимосвязь всех-всех влияний каждой детали на другие? Да он понятия не имеет - почему та или иная схема реализована именно так и как что на что влиять будет. И менять он будет только по тому принципу, что "ну этот кондёр/ОУ, типа, круче по измерениям" - а как эта замена на остальные взаимосвязи повлияет - ему вообще неведомо.

Простите, но я ни одного обладателя отечественного диплома о радиотехническом образовании на пушечный выстрел к своей аппаратуре не подпущу. Починить заменой детали на идентичную - да. Модернизировать - нет. Простите меня за мой опыт. Без обид.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Wladislaw81 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Тверь
Сообщений: 740
Репутация: 15
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? / 27-06-2024 13:25
То есть, по графикам всё хорошо, а звук зажатый. Как вы это объясните?
Найти все сообщения
 
Цитировать
baheba Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Файне село Ялта
Сообщений: 4 046
Репутация: 202
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? / 27-06-2024 13:36
В моих условиях звук расжатый ровно настолько,насколько расжатый звук винила с которого записую.И я это особо ценю,потому как с тех же бобинников звук совсем другой чем на оригинальном виниле,просто другой,для меня это НЕ рекордер,а "разжиматель".

(27-06-2024 13:23)Abizian писал(а):  Простите, но я ни одного обладателя отечественного диплома о радиотехническом образовании на пушечный выстрел к своей аппаратуре не подпущу. Починить заменой детали на идентичную - да. Модернизировать - нет. Простите меня за мой опыт. Без обид.
Да ладно,простим как-нибудь.
Успагойся уже с "кулибиными" отечественными,их уровень ровно такой-какой уровень общества в целом во всех ипостасях,ты ж знаешь,времена прошли даже те когда говорили-да, у нас всё плохо,но балет у нас отменный и всё время несчастных посетителей лагеря с той стороны колючей проволоки потчевали балетом леблядиное озеро Пэтра ИльичаHappy0196Happy0196Happy0196.
Им же и провожали в последний путь всех ильичей.

Ну а по поводу как лучше или хуже что-то там звучит с точки зрения отдельно взятого индивидума,то вся эта требуха,называемая "звуком" оценивается с точки зрения того или иного окраса,благородный(красивый,ласкающий ухо) окрас принято считать "натурельным",менее благородный или вообще дровяной-"ненатурельным".Все дела.
(Отредактировал 27-06-2024 в 14:11 baheba.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
rifab Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: уфа
Сообщений: 1 275
Репутация: 19
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? / 27-06-2024 16:22
Обходим лишние цепи, линии, коммутации, меняем критичные детали на звучащие, в любом аппарате . И получаем удовольствие.
Можно бегать каждый раз в магазин с лишним килобаксом в кармане, но удовольствие неполное.
Хотя результат одинаков.
Найти все сообщения
 
Цитировать


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 10 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS