Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ?
Автор Сообщение
ZLoDAY Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Днепропетровск
Сообщений: 3 059
Репутация: 186
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? / 17-10-2024 20:28
Цитата: Про ламповые комбики,дык это и есть звук электрогитары,искажения лампы взято за "натуральный звук" электрогитары.
Я в курсе, спасибо.Улыбка
Там еще микрофоны участвуют, их преды, реверА/и/или акустический "отпечаток коробки" где эти комбики снимают.
Оно далеко не так утрировано примитивно, как ты описывал.
Спектрально сложный сигнал.
Может не понравится контуженному классикой, как тебе например, но это же не про вкусы разговор.
Транзисторные комбари дрыщут пожестче и похлеще до ВЧ. У ламп нисходящий спектр. Так что годятся как тестовый, аж бегом.

Ты тут давно как старый дурень с писаной торбой носишься с ДД, это не мерило качества звука или записи. Параметр важный, но сам по себе как к 3,14-зде рукав.

Цитата: Какой "клипинг" у видика(?),ты точно не имел с ним дела,да лимитер отключаем на всех моих карманных профиках,как и шумодав Долби и пр. фенечки.
Такой клиппинг - обрезка тех самых пиков, его запас по перегрузке не бесконечен.
Не буду умничать - я с паяльником на вы, но тут всё грубее и примитивнее:
- запись Hi-Fi VHS через FM модуляцию ?
- что будет с девиацией если шарашить уровень выше нормы ?
/на эфирном FM будет громкА, но "залезешь" на соседей по сетке -насрёшь помех, не будут проходить свои же надтональные сигналы RDS и главное- вывалишься раньше остальных из стерео на границе покрытия/

- применительно к наклонной строчной записи - не думаю, что помехи соседним дорожкам, ухудшение трекинга и выпадения этого самого "стерео" была изначальная задумка авторов, которые решили пихать звук между видео полями, иначе не собачили бы те вещи, что ты повыкусывал

Audiophiles use phono leads because they are unbalanced people!
Найти все сообщения
 
Цитировать
hanskai Не на форуме
Пользователь
*

Откуда: nowhere
Сообщений: 9
Репутация: 0
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? / 17-10-2024 21:50
(13-10-2024 21:49)tracher писал(а):  если пишет нормально и его запись сразу и без помех воспроизводится на другом аппарате, то тракт записи и бвг исправны. Проблема в тракте воспроизведения. Надо по схеме идти от головы и смотреть начиная с предусилителя.
Прошу еще раз прощения, что влажу со своими идиотскими проблемами.
Но вот решил попробовать писать/воспроизводить в разных режимах.
В PAL SP/LP/EP (super LP) и NTSC SP/EP.
Так вот во всех режимах все происходит одинаково, кроме NTSC SP. Тут появился стереозвук на воспроизведение, но с пропаданием и картинка ровная, пауза нормальная. Так, кстати, начиналось в PAL с пропадания.
То есть записал, перемотал и увидел и услышал дорожки стерео. Да, они дергались, но точно были и играли. Может все-таки механика? Это же самая высокая скорость, по идее. немного другое натяжение.
Все остальные режимы проигрываются на другом аппарате нормально, со стереозвуком, кроме super LP. Там его просто нет и он его не понимает, играет ускоренно и думает, что это NTSC.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Wladislaw81 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Тверь
Сообщений: 808
Репутация: 15
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? / 17-10-2024 22:34
Технология должна быть предельно простой, как классическая запись на магнитную ленту. Никакой FM модуляции, только подмагничивание переменным полем. Никаких вращающихся головок, никакой наклонно-строчной записи. Она хороша для видеосигнала, но для звука там всё слишком ненадёжно. Я, например, полностью уверен в обычном студийнике или даже просто в хорошем бытовом магнитофоне (импортном), что завтра он будет воспроизводить и записывать точно так же, как сегодня, что запись там, в виду крайней простоты технологии, воспроизведётся даже через 50 лет. В случае с видиками, даже 7500-м, я не уверен ни в чём из вышеперечисленного.

Я уж молчу о том, что и сейчас на тех студиях звукозаписи, где используется аналоговая технология, применяют обычные классические студийники. Никто не пишет на видик ни сумму, ни копии, ни тем более оригиналы.
(Отредактировал 17-10-2024 в 22:36 Wladislaw81.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
rifab Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: уфа
Сообщений: 1 342
Репутация: 19
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? / 18-10-2024 01:09
Wlad.
Никакой FM модуляции, только подмагничивание переменным полем
Ты уж убирай всякие переменные поля. Они ж тебе всю картину портят. На видиках.

Сравнение с АЦП не корректно. Тут звук разделяется на фрагменты , которые затем соединяются . В фарш не переводится.
(Отредактировал 18-10-2024 в 01:12 rifab.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Джон До
Wladislaw81 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Тверь
Сообщений: 808
Репутация: 15
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? / 18-10-2024 02:03
Как же не переводятся, когда переводятся? И соединяются неизвестно как. Как ни старайся, всё равно слышен треск или, что самое главное, неприятные артефакты на большинстве записей. И лично я очень сомневаюсь, что сверхточная настройка видика поможет избавиться от этих артефактов на длительное время. Не говоря уже о том, что в наших краях нет таких крутых специалистов по видикам.

Короче говоря, вся эта звукозапись на видики очень ненадёжна, и не знаю, как вам, а я "утром должен быть уверен, что с вами днём увижусь я". Именно в этом-то я и не уверен. Лучше уж записать на недочиненный тарахтящий (да, нужно менять идлеры, прижимной ролик и подшипники в правой муфте и муфте двигателя подмотки, и тогда всё заверте...), но супер-пупер-ламповый таки М5 или даже на М24 (когда он у меня, надеюсь, будет), или даже на ReVox A36, чем с непонятно каким результатом и с весьма сомнительным качеством (которое никакой М5 не сможет исправить) видик. Хучь бетамакс, хучь VHS в лице националя 850-го. Вот таков мой сказ.
Найти все сообщения
 
Цитировать
rifab Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: уфа
Сообщений: 1 342
Репутация: 19
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? / 18-10-2024 07:36
Треск неисправного аппарата не есть недостаток темы . 10 лет мнения большинства положительные . Тема по мне интереснее винила, ламп, цифры.

Любители виниловых вертушек пишут- роликовые лучше звучат. Нет толчков тихоходного прямого привода. Влияет на восприятие звука неравномерность движения. В нашем случае ее нет.
Опять же.
(Отредактировал 18-10-2024 в 08:35 rifab.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Vakacsl , resspekt87
Wladislaw81 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Тверь
Сообщений: 808
Репутация: 15
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? / 18-10-2024 12:56
А где его найти - исправный видик? Если нет треска, есть артефакты, когда те или иные тембры как бы окутываются неприятными призвуками, и уменьшение уровня входного сигнала не помогает от них избавиться. Я говорю не только о бетамаксе, но и о 850-м National. Кто возьмётся настроить аппараты так, чтобы этих призвуков не было? И получится ли у этого человека это сделать без замены верхнего цилиндра? Если на 850-ый с грехом пополам ещё можно найти эту запчасть, то на 5000-ю соньку - сомневаюсь. Да и потом: мастер сделает видик, вышлет, я получу аппарат, а он опять разрегулировался.

Так что треск - это серьёзный недостаток, который жирной чёрной краской перечёркивает все достоинства технологии.

rifab писал(а):В нашем случае ее нет.
Звука тоже нет.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Ртуть Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Одесса
Сообщений: 1 063
Репутация: 48
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? / 18-10-2024 13:10
Просто обращались к супер профессиональным мастерам, а они как правило все уставшие (мастера), найдите мастера просто порядочного человека и всё наладится с видиками.
Нет никакого треска у видиков.
(Отредактировал 18-10-2024 в 13:12 Ртуть.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Vakacsl
rifab Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: уфа
Сообщений: 1 342
Репутация: 19
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? / 18-10-2024 13:54
У меня есть edv 95 г. 2000 г. Головки очень хорошо прощупываются при протирке. Крепкие -для ленты металл. На VHS заметна разница от экземпляра к экземпляру.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Ник.о.лай Не на форуме
Постоялец
***

Откуда: Воронеж
Сообщений: 123
Репутация: 0
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? / 18-10-2024 20:04
Никакого треска нету совершенно, в паузах тишина абсолютная, без подачи звука - тишина!
Может в Твери воздух наэлетризованный?)) Откуда треск то? Видаки неисправны или кассеты донельзя заезженные используете? Или специально нам тут моск выносите))) Тема об видиках, конкретно Hi-Fi тракте, не про бобинники.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Джон До
Wladislaw81 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Тверь
Сообщений: 808
Репутация: 15
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? / 19-10-2024 00:27
Ну да, не подаёшь звук - так и обрабатывать нечего. Подали звук - начались призвуки.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Ник.о.лай Не на форуме
Постоялец
***

Откуда: Воронеж
Сообщений: 123
Репутация: 0
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? / 21-10-2024 11:03
Какие призвуки? Mad0228
Найти все сообщения
 
Цитировать
Wladislaw81 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Тверь
Сообщений: 808
Репутация: 15
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? / 21-10-2024 13:04
Не надо психовать. Если я говорю о призвуках, значит, они есть, причём с использованием непиленной ленты TDK E-HG.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Ник.о.лай Не на форуме
Постоялец
***

Откуда: Воронеж
Сообщений: 123
Репутация: 0
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? / 21-10-2024 17:44
А кто психует то? Если я их не слышу, значит их нет! и даже на Б/У -ной ленте. А вот на Вашем М5 еще какие призвуки есть.
Ветку читают многие люди, не вводите их в заблуждение! Видеомагнитофон VHS Hi-Fi звучит безупречно, если он ИСПРАВЕН.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Джон До , Vakacsl
sova Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда:
Сообщений: 260
Репутация: 0
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? / 21-10-2024 21:50
(15-10-2024 18:23)baheba писал(а):  20-20000Гц при 0 Дб не сделает ни один бобинник даже самый-самый.
20кГц ни на какой музыке нет и близко. Потому такая способность ни к чему и преимуществом не является. Бехзотносительно, может ли катушечник так заисывь А Штудеры, особо последние модели к 90-м, имеют не особо хорошее звучание. Из за лишнего, кучи разьемов, кучи ООС, лишних для домашнего применения выходных трансов, переусложненных схем итп

(21-10-2024 17:44)Ник.о.лай писал(а):  А кто психует то? Если я их не слышу, значит их нет! и даже на Б/У -ной ленте. А вот на Вашем М5 еще какие призвуки есть.
Ветку читают многие люди, не вводите их в заблуждение! Видеомагнитофон VHS Hi-Fi звучит безупречно, если он ИСПРАВЕН.
Мнго видаков слушал Звук к пластику ближе становится еще дло записи на монитринге через видак. Из за микрушного тракта. Так же точно как на касетнике еще до записи на ленту, звук поганится. И после записи там разница с тем что вошло, уже невелика.

(18-10-2024 12:56)Wladislaw81 писал(а):  А где его найти - исправный видик? Если нет треска, есть артефакты, когда те или иные тембры как бы окутываются неприятными призвуками, и уменьшение уровня входного сигнала не помогает от них избавиться. Я говорю не только о бетамаксе, но и о 850-м National. Кто возьмётся настроить аппараты так, чтобы этих призвуков не было? И получится ли у этого человека это сделать без замены верхнего цилиндра? Если на 850-ый с грехом пополам ещё можно найти эту запчасть, то на 5000-ю соньку - сомневаюсь. Да и потом: мастер сделает видик, вышлет, я получу аппарат, а он опять разрегулировался.

Так что треск - это серьёзный недостаток, который жирной чёрной краской перечёркивает все достоинства технологии.

Звука тоже нет.
Наивно думать что после прохождния через немалое число микрух ключей сомнительно качества блока питания смиксованый с помехами от видеотракта звук останется неизмененый и хорошийУлыбка) Даже через многотысячедолларовые лучшие аппараты на лампах и кратком тракте, вряд ли прхождение через какие то подобные аппараты, оставит звук не пригашенным , пусть и немного.
Любимтели видаков звука это те кто не слышит всего того, той деградации звука, скорей из-за своего тракта что не дает это различить, второе потому что никогда ничего лучше не слышали не представляют как должно и может звучать Улыбка) И привыкли к подобному звук транзисторно сильно окрашенному и подзажатому.

(17-10-2024 22:34)Wladislaw81 писал(а):  Технология должна быть предельно простой, как классическая запись на магнитную ленту. Никакой FM модуляции, только подмагничивание переменным полем. Никаких вращающихся головок, никакой наклонно-строчной записи. Она хороша для видеосигнала, но для звука там всё слишком ненадёжно.
Не в ФМ модуляуци дело думаю. Сделать тракт на лампах и соответсвующей комплектации будет хорошо Но все равно тракт усложененый и с обычным магом или винилом не сравнится где пара каскадов и все.
Слушал систму фм винил звкуксьема Визерс американскую. На одной лампе сделан и осциллятор и фм модулятор и демодулятор, голова емкостного типа. А звук то так себе. После замены ламп на американскую с чещской. звуку стал заметно лучше то есть комплектация сильно влияет. По хорошему надо ВСЕ менять и в первую очередь БП.

(18-10-2024 01:09)rifab писал(а):  Wlad.
Никакой FM модуляции, только подмагничивание переменным полем
Ты уж убирай всякие переменные поля. Они ж тебе всю картину портят. На видиках.

Сравнение с АЦП не корректно. Тут звук разделяется на фрагменты , которые затем соединяются . В фарш не переводится.
Цифра плоха так же как видак не из за формата записи. А по исполнению аппаратов. С винила или магнитофрна я могу пару лампвых каскадов с отобраннымт компектующими и простейщей но качественной механикй которая тоже ОЧЕНЬ влияет .
Цифра и видак -это куча микрух с кучей ООС , дрянные блоки питания переусложненные схемы, где перебор ключей переключателей, стабов итп.
(Отредактировал 21-10-2024 в 22:22 sova.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
baheba Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Файне село Ялта
Сообщений: 4 451
Репутация: 197
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? / 21-10-2024 22:45
(21-10-2024 21:50)sova писал(а):  Цифра плоха так же как видак не из за формата записи. А по исполнению аппаратов. С винила или магнитофрна я могу пару лампвых каскадов с отобраннымт компектующими и простейщей но качественной механикй которая тоже ОЧЕНЬ влияет .
Цифра и видак -это куча микрух с кучей ООС , дрянные блоки питания переусложненные схемы, где перебор ключей переключателей, стабов итп.
С лампового корректора видик запишет ламповый окрас винилового проигрывания,с транзисторного будет транзисторный звук,с микросхемного корректора видик выдаст микросхемный звук корректора винила,вот в чём сила хорошего рекордера.
30 кг же шарабан с бобинами настолько испохабит звук винила,что он вообще неузнаваем,а уж с какого корректора писалось-так и вообще пофиг.
Вот в чём "хорошесть" этого бобинного корыта.

Насчёт 20-20000Гц и 90дб DD,это тот инструментальный запас возможностей рекордера который обеспечивает копирование без потерь, но не придания "хорошести",то есть кривизны.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Alex.A
rifab Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: уфа
Сообщений: 1 342
Репутация: 19
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? / 22-10-2024 07:29
В обчем разница есть. Огромная. Но мы ее вам не сможем продемонстрировать. 1. Ваши компютеры , телефоны не способны эту разницу передать.
2. Ваши уши не способны ее услышать.
3. Все видаки пластмассоимпульсолом
4. Вообще они цифровые , вы обмануты.
.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Draconian , cdjshaman
Ртуть Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Одесса
Сообщений: 1 063
Репутация: 48
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? / 22-10-2024 15:47
Panasonic NV-FS200, я думаю сейчас цены взлетят Biggrin

   
(Отредактировал 22-10-2024 в 15:48 Ртуть.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
sova Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда:
Сообщений: 260
Репутация: 0
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? / 22-10-2024 16:12
(22-10-2024 15:47)Ртуть писал(а):  Panasonic NV-FS200, я думаю сейчас цены взлетят Biggrin
Цену можно любую назначить. Улыбка) Кто и когда купит другой вопрс У меня пара видаков что стоили новыми по 35 тыс долл. Улыбка) С "конфи" головами то есть со сквозным каналом аудио стерео и со сквозным каналом видео.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Vakacsl Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Москва
Сообщений: 83
Репутация: 0
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? / 22-10-2024 16:55
Здравствуйте, подскажите, пожалуйста, по проф аппаратам такую штуку: на некоторых, видимо, или от времени или от выгорания желтеет пластик или становится не таким приятным как был новым, это как-то можно привести в норму?
Найти все сообщения
 
Цитировать


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 5 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS