Пользователи музыкальных компьютеров объединяйтесь!
Автор Сообщение
ZeusUA Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 232
Репутация: 45
Re: Пользователи (нынешние и будущие) музыкальных компьютеров - объединяйтесь! / 09-02-2010 00:23
Хорошая статья которая простым языком объясняет шо к чему.
Найти все сообщения
 
Цитировать
andrepaha Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда:
Сообщений: 217
Репутация: 1
Re: Пользователи (нынешние и будущие) музыкальных компьютеров - объединяйтесь! / 07-02-2010 21:53
(07-02-2010 19:54)Михайлов link писал(а):в аналогичной ситуации в системе 12 процессов включая таск менеджер, cmp, ремоут и бездействие системы.
В службах запущены только три службы - собственно также как и на скрине у кикса (там только не видна еще одна запущенная служба Windows Audio - без нее джулия не работает Wink). Латентность 8-9 мс.
Джулия без виндовс аудио прекрасно работает, что-то у Вас не так.

Их несколько здесь, измеряющих время звучанием (С)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Alex Kay Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Чернігів
Сообщений: 1 808
Репутация: 75
Re: Пользователи (нынешние и будущие) музыкальных компьютеров - объединяйтесь! / 08-02-2010 20:03
(08-02-2010 19:28)andrepaha link писал(а):что каждый лишний процесс, не связанный с музыкой, подгружает все компоненты материнки и через писиай шину на вход цапа цифровой сигнал поступает с ещё большей долей импульсного мусора. Реагирует тот же лаври на смену транспорта на более референсный. Так почему бы ему не реагировать на джиттер, \"подмешанный\" в сигнал с компа. Хотя откуда джиттер сигнала появляется при оптическом подключении - пока хз Улыбка
Джитер сам по себе есть с источника, он ведь не идеальный, к сожалению. Кроме того преобразователи из електричества в оптику и назад тоже прибавляют джитер.
Я так понимаю.
Улыбка
Найти все сообщения
 
Цитировать
nia_second Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 893
Репутация: 148
Re: Пользователи (нынешние и будущие) музыкальных компьютеров - объединяйтесь! / 29-01-2010 23:21
Вообщем после "танцев с бубнами" удалось добиться приемлемого результата. Решил больше не загружать образ и переустановил все по новому. Изначально убил раздел под систему и дал ей создать свой системный раздел на 100 мб. Далее не стал устанавливать драйвера для видеокарты по windows update и установил, по промеру Neal под виста (до этого то же это делал, но уже деинсталировал предыдущие драйвера). Результат получился приемлемый, шумы ушли, единственное DCP latency checker выдает такую картину (прикрепленное изображение): красные полосы чередуются через строго одинаковые интервалы, и увеличиваются по мере загрузки компа. Это в принципе не критично, на слух - особо не влияют, при том что я использую эту связку - комп - цап - усилитель - колонки: для прослушивания нового материала... Но все же - может кто то знает, что это и как с ним бороться. Сам попробую по отключать лишние службы и т.д. Если будет результат - отпишусь.


.jpg  DPC.JPG (Размер: 61.34 Кб / Загрузок: 82)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Snark Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 7 055
Репутация: 420
Re: Пользователи (нынешние и будущие) музыкальных компьютеров - объединяйтесь! / 08-02-2010 23:22
я тоже обламался читать статью

слишком длинная констатация факта

Biggrin

Слушать музыку - это, без сомнения, один из самых
экстравагантных способов тратить деньги.
Маурисио Кагель
Найти все сообщения
 
Цитировать
AlexCherny Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 964
Репутация: 81
Re: Пользователи (нынешние и будущие) музыкальных компьютеров - объединяйтесь! / 06-02-2010 19:19
Только появился и почитал разные мнения и опыт. Предлагаю всё же отделять "я так думаю" от "я лично попробовал, проверил, сравнил".Wink

(29-01-2010 16:08)_Vetal_ link писал(а):Уважаемые, у кого какие задержки удалось достичь(DPC Latency Checker)? У меня меньше 10мс не опускается...
Мой личный опыт - на обоих вариантах МузПК от cics`а 9 мс.
Найти все сообщения
 
Цитировать
andrepaha Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда:
Сообщений: 217
Репутация: 1
Re: Пользователи (нынешние и будущие) музыкальных компьютеров - объединяйтесь! / 06-02-2010 20:04
Что при проигрывании фубаром, что сиксом - 4-6 мс. Обычный комп. 13 процессов.

nia, видеокарта и музпк вещи вообще-то мало совместимые. Подозреваю, что красные столбики это как раз и есть время работы процесора с дровами карты, опенжл и прочей мудотенью.
(Отредактировал 06-02-2010 в 20:19 andrepaha.)

Их несколько здесь, измеряющих время звучанием (С)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Moroz59 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Kiev
Сообщений: 1 689
Репутация: 150
Re: Пользователи (нынешние и будущие) музыкальных компьютеров - объединяйтесь! / 07-02-2010 02:06
Извмните что не сововсем вовремя, но не смог мимо этой фразы пройти- "1. смысл, если есть ЕМУ и Джулия. Это аусовская игрушка... Надо еще посмотреть, куда доп питание приходит, если только на аналоговую часть, это не совсем оно... " Да- там только аналог на доп.питании цифра питается по шине, но...как бывший счастливый обладатель му-му 1212 ,Echo Mia ,джульки(были и другие в.ч. внешние) , а теперь асуся ст , не отвлекая внимание на описание к чему дальше подключается и что слушается, позволю себе заметить, что с подобранными в I/0 и сумматореоу(опер.усил.- не запяны ,а на платформах)) и субъективно (на слух) и объективно (RMAA) она(асусь) за пояс заткнет все вышеперечиленные дивайсы , да и другие в радиусе 500USD(в т.ч. Dr.Dac) . В принципе топовый цап от BB 1792 и неплохая остальная начинка (явного г-на ненеаблюдается ,за исключением оу в I/O) уже неплохо для начала, а далее -подбираем оу и получаем очень приличный перфоманс. Единственное ,что как и с доктором и аудиотраком не все этот этап прошли успешно... У меня относительно долго танцы с бубеном происходили -задерживало отсутствие элементной базы в Киеве..., но в итоге я очень доволен звуком ! PS На компе сетап выглядит так -UPS-БП Chiftec 650wt -W7 X64- Foobar -kernel out - SSRC X - otachan ultra(немного подстроил под себя) /192 - Asus Essense ST (2*LT1364 в I/O -LM6172)- далее ухи DT880 PRO ,(опятьУлыбка)-Senh HD600 и с- Line- Cyrus 6- Mission753.
(Отредактировал 07-02-2010 в 02:21 Moroz59.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Nikitis Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 583
Репутация: 166
Re: Пользователи (нынешние и будущие) музыкальных компьютеров - объединяйтесь! / 07-02-2010 08:41
(06-02-2010 20:04)andrepaha link писал(а):Что при проигрывании фубаром, что сиксом - 4-6 мс. Обычный комп. 13 процессов.

nia, видеокарта и музпк вещи вообще-то мало совместимые. Подозреваю, что красные столбики это как раз и есть время работы процесора с дровами карты, опенжл и прочей мудотенью.
Свой комп настаивал по киксу. С учетом дистанционки, таск менеджера и сплея пока что 20 процессов. DPC Latency Checker выдает почти ровную зеленую "линию" в среднем на 8 миксек.

всё суета...
Найти все сообщения
 
Цитировать
Михайлов Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: -
Сообщений: 280
Репутация: 34
Re: Пользователи (нынешние и будущие) музыкальных компьютеров - объединяйтесь! / 07-02-2010 19:54
в аналогичной ситуации в системе 12 процессов включая таск менеджер, cmp, ремоут и бездействие системы.
В службах запущены только три службы - собственно также как и на скрине у кикса (там только не видна еще одна запущенная служба Windows Audio - без нее джулия не работает Wink). Латентность 8-9 мс.
Найти все сообщения
 
Цитировать
andrepaha Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда:
Сообщений: 217
Репутация: 1
Re: Пользователи (нынешние и будущие) музыкальных компьютеров - объединяйтесь! / 08-02-2010 19:28
(08-02-2010 14:24)UncleStas123 link писал(а):
Цитата: Чем ниже латентность, тем лучше. По идее
По идее-то как раз и нет. Цифровой процесс должен просто "успевать", т.е. без пропусков и с заданной тактовой частотой отрабатывать что положено. Другими словами, если тактовая 2кГц (это интервал 500 мкс), то все равно, будет латентность 20мкс или 200 мкс - процесс успевает, хотя риски не успеть - разные, но риски на звук влиять не могут никаким образом. Вот такая имха... откуда взять воздуху и другим послезвучиям при останове процессов - не понимаю, связи не улавливаю, но то такэ...

По выводу цифры на цап. Тут вот в чём закавыка. Ведь цифровым это мы его считаем, в реале-то что 1 что 0 - сигнал аналоговый. И дело не в том, что современный проц в обвязке с современным чипсетом и памятью успеют обработать несколько параллельных процессов (успеют, ясный хрен), а то, что каждый лишний процесс, не связанный с музыкой, подгружает все компоненты материнки и через писиай шину на вход цапа цифровой сигнал поступает с ещё большей долей импульсного мусора. Реагирует тот же лаври на смену транспорта на более референсный. Так почему бы ему не реагировать на джиттер, "подмешанный" в сигнал с компа. Хотя откуда джиттер сигнала появляется при оптическом подключении - пока хз Улыбка

dateline= писал(а):А че, уже флаки можно играть на Маке? Там все достаточно грустно выглядит, как на мой вкус
Упс... А чё, сиксплея под мака нету? Ну тады нада думать...
(Отредактировал 08-02-2010 в 19:39 andrepaha.)

Их несколько здесь, измеряющих время звучанием (С)
Найти все сообщения
 
Цитировать
UncleStas123 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 2 697
Репутация: 180
Re: Пользователи (нынешние и будущие) музыкальных компьютеров - объединяйтесь! / 07-02-2010 23:37
чет совсем запутали...
- 1мс, 1ms - это одна милисекунда, =1000мкс
- 1мкс, 1us (u -это типа греческая мю) - это одна микросекунда

Так латентность 8-9 микро- или милисекунд?

И что камрады думают о выбранной зеленой зоне, попадание в которую не приводит к пропускам - 500 микросекунд? Или это "не то" и надо стремится к 10 микосекундам?

ПС. У меня латентность порядка 120мкс при 34 процессах, включая фубар, файрфокс, файлзиллу, мю-торенты плюс всякую системную фигню... с одним фубаром - примерно 20мкс, и разницы я не обнаруживаю ;-)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Михайлов Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: -
Сообщений: 280
Репутация: 34
Re: Пользователи (нынешние и будущие) музыкальных компьютеров - объединяйтесь! / 08-02-2010 01:03
(07-02-2010 23:37)UncleStas123 link писал(а):чет совсем запутали...
- 1мс, 1ms - это одна милисекунда, =1000мкс
- 1мкс, 1us (u -это типа греческая мю) - это одна микросекунда

Так латентность 8-9 микро- или милисекунд?
ну микросек. конечно же.
а без запущенной службы windows audio джулия в cplay недоступна все-таки
Найти все сообщения
 
Цитировать
andrepaha Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда:
Сообщений: 217
Репутация: 1
Re: Пользователи (нынешние и будущие) музыкальных компьютеров - объединяйтесь! / 08-02-2010 09:40
(07-02-2010 23:37)UncleStas123 link писал(а):И что камрады думают о выбранной зеленой зоне, попадание в которую не приводит к пропускам - 500 микросекунд? Или это \"не то\" и надо стремится к 10 микосекундам?

ПС. У меня латентность порядка 120мкс при 34 процессах, включая фубар, файрфокс, файлзиллу, мю-торенты плюс всякую системную фигню... с одним фубаром - примерно 20мкс, и разницы я не обнаруживаю ;-)
Чем ниже латентность, тем лучше. По идее Wink При проигрывании cPlay wav вроде чуть живее звук, воздуха чуть больше, затухания на высоких дольше и чище. Но по большому счёту виндовс по-барабану все эти примочки. Как она там с железом работает - даже бил гейтс не знает Улыбка Нужно переходить на более простую и компактную систему реального времени. Мас OS X - выбор истинного удифила Улыбка


Михайлов, у меня джулия под асио прекрасно определяется. Windows audio включаю только когда кино смотрю VLC.

Их несколько здесь, измеряющих время звучанием (С)
Найти все сообщения
 
Цитировать
UncleStas123 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 2 697
Репутация: 180
Re: Пользователи (нынешние и будущие) музыкальных компьютеров - объединяйтесь! / 08-02-2010 14:24
dateline= писал(а):Чем ниже латентность, тем лучше. По идее
По идее-то как раз и нет. Цифровой процесс должен просто "успевать", т.е. без пропусков и с заданной тактовой частотой отрабатывать что положено. Другими словами, если тактовая 2кГц (это интервал 500 мкс), то все равно, будет латентность 20мкс или 200 мкс - процесс успевает, хотя риски не успеть - разные, но риски на звук влиять не могут никаким образом. Вот такая имха... откуда взять воздуху и другим послезвучиям при останове процессов - не понимаю, связи не улавливаю, но то такэ...

dateline= писал(а):Мас OS X - выбор истинного удифила
А че, уже флаки можно играть на Маке? Там все достаточно грустно выглядит, как на мой вкус
Найти все сообщения
 
Цитировать
Листобой Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Херсон
Сообщений: 4 807
Репутация: 303
Re: Пользователи (нынешние и будущие) музыкальных компьютеров - объединяйтесь! / 08-02-2010 14:40
(08-02-2010 14:24)UncleStas123 link писал(а):Мас OS X - выбор истинного удифила
А че, уже флаки можно играть на Маке? Там все достаточно грустно выглядит, как на мой вкус
[/quote]

У меня кума в Италии сдуру купила Мак - теперь плачет. За каждую софтину - плати.
Правда, я ей нашёл бесплатный конвертер из FLAC для мака.
Найти все сообщения
 
Цитировать
andrepaha Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда:
Сообщений: 217
Репутация: 1
Re: Пользователи (нынешние и будущие) музыкальных компьютеров - объединяйтесь! / 08-02-2010 20:37
(08-02-2010 20:03)Alexka link писал(а):Джитер сам по себе есть с источника, он ведь не идеальный, к сожалению. Кроме того преобразователи из електричества в оптику и назад тоже прибавляют джитер.
Я так понимаю.
Улыбка
При использовании коаксиала по оплётке в цап лезет помеха, причём чем выше активность компа (больше запущено процессов), тем помех больше - понимаю.
При использовании оптики удифил сознательно идёт на постоянный ожидаемый уровень джиттера преобразователей и кабеля вместо случайного при электрическом соединении - понимаю.
Как влияет зашумленность писиай шины на оптическое соединение - не понимаю Улыбка Хотите сказать, что появляется дополнительная нестабильность в работе генератора и преобразователей на джулии?

Их несколько здесь, измеряющих время звучанием (С)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Михайлов Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: -
Сообщений: 280
Репутация: 34
Re: Пользователи (нынешние и будущие) музыкальных компьютеров - объединяйтесь! / 08-02-2010 21:22
можно почитать здесь
Найти все сообщения
 
Цитировать
Александр Карелин Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда:
Сообщений: 9 883
Репутация: 194
Re: Пользователи (нынешние и будущие) музыкал / 08-02-2010 21:34
(08-02-2010 21:22)Михайлов link писал(а):можно почитать здесь
прочитал "Итог" и понял что всего остального читать не надо

"Порицания достойны родители, не желающие воспитывать своих детей в строгих правилах. Прежде всего они строят свои надежды, как и все прочее, на честолюбии. Затем, торопясь скорее достичь желаемого, гонят недоучек на форум, и красноречие, которое, по их собственному признанию, стоит выше всего на свете, отдается в руки молокососов." Петроний
Найти все сообщения
 
Цитировать
Михайлов Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: -
Сообщений: 280
Репутация: 34
Re: Пользователи (нынешние и будущие) музыкальных компьютеров - объединяйтесь! / 08-02-2010 23:08
(08-02-2010 21:34)Александр Карелин link писал(а):прочитал \"Итог\" и понял что всего остального итать не надо
согласен, нужно слушать Wink
Найти все сообщения
 
Цитировать


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 5 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS