USB кабеля для Аудио: влияние, тесты, советы
Автор Сообщение
Anatoly_A Не на форуме
Старожил
****

Откуда: UA
Сообщений: 34
Репутация: 6
RE: USB кабеля для Аудио: влияние, тесты, советы / 13-01-2017 14:26
Расскажите на что конкретно обращать внимание в трех файлах с 63 страницы. имхо все три классно звучат
Найти все сообщения
 
Цитировать
serapion1984 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 3 758
Репутация: 396
RE: USB кабеля для Аудио: влияние, тесты, советы / 13-01-2017 14:32
(13-01-2017 13:50)EvgenioZ писал(а):  Повторю вопрос, который задавал несколько страниц назад: если кто-то слушал кучу юсб-квестов, а не только карбон с даймондом сравнивал, опишите, плз, как в вашем понимании отличается звук?

Интересно сопоставить с декларируемой конструкцией кабеля.
Мы слушали на Мелко и Линн климаксе. Форест, Чинамон, Карбон и Даймонд.
Форест и Чинамон копипаст от принтера (даже местами резче и хуже).
Карбон немного мягче высокие, чуть больше послезвучий.
На даймонде мягче высокие, чуть больше послезвучий, чуть больше объем, чуть больше воздух.
(Отредактировал 13-01-2017 в 14:33 serapion1984.)

Підпис на стадії переродження..
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: EvgenioZ , Kir9790 , Serpens
EvgenioZ Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Запорожье
Сообщений: 1 134
Репутация: 109
RE: USB кабеля для Аудио: влияние, тесты, советы / 13-01-2017 14:43
Благодарю за раскрытие темы Улыбка

Но карбон отличается от корицы больше, чем даймонд от карбона?
Найти все сообщения
 
Цитировать
Kir9790 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Мелитополь
Сообщений: 2 742
Репутация: 352
RE: USB кабеля для Аудио: влияние, тесты, советы / 13-01-2017 15:08
(12-01-2017 13:44)Eugene Balakin писал(а):  Я склоняюсь к мысли, что, если разница слышна, тем более, если отчетливо слышна, то причину искать нужно точно не передаче данных.
...
И - важно - нельзя вырывать "звучание ЮСБ кабеля" из контекста, без ссылки на сам ЮСБ аудиоинтерфейс.
Точнее - нужно тестировать кабели на схемотехнически и конструктивно "правильных" интерфейсах.
...
Но я сразу буду считать мусорной инфу про сравнение кабелей на том же "китайском ХМОСе", потому, что он схемотехнически недоделка, в сравнении с Беркли или Эдель, хотя тоже ХМОС.
(13-01-2017 13:04)urfinjuss66 писал(а):  Г-н Балакин двинул логически (да и технически, наверное) верную мысль, что валить в кучу все девайсы некорректно(юсб реализован везде по разному, от "шоб было", причем в дорогих девайса еще трех-пятилетней давности, еле еле 16/24, до продвинутых новинок с аманерами, иксмосами... с 384/32 и чистым DSD).
То есть с качественными (топовыми, референсными) ЮСБ-приёмниками (ХМОС, Аманеро...) ЮСБ-кабеля не влияют на звук (или практически не влияют), а с плохими (китайскими, "мусорными") - влияние ЮСБ-кабелей становится ощутимым?
Хм... Допустим... То есть качественный приёмник тех прямоугольных импульсов, которые бегут в ЮСБ-кабеле, уверенно и более точно распознаёт эти импульсы (из кабеля), чем худший по качеству приёмник? Ну... а чем не гипотеза? На первый взгляд имеет право на жизнь: ведь прямоугольные импульсы - не идеальной формы... вполне возможно, что более качественный приёмник ошибается реже (или практически вообще не ошибается) в их распознавании.

Тогда вопрос "Влияют ли ЮСБ-кабеля на звук" нужно разделить минимум на 2:
- Влияют ли ЮСБ-кабеля на звук в идеальной (референсной) системе?
- Влияют ли ЮСБ-кабеля на звук в некой усреднённой (обычной) системе? (С некими некачественными "китайскими?": ХМОС, Аманеро или того хуже).

И возникает животрепещущий вопрос - какой приёмник ЮСБ нужно использовать, чтоб влияние кабеля на звук стало не ощутимым? Потому что не так давно ХМОС был на острие прогресса, затем Аманеро... (DEL ибо многабукафф)
(Отредактировал 13-01-2017 в 16:07 Kir9790.)

I don't care about their different thoughts... Different thoughts are good for me...
Найти все сообщения
 
Цитировать
serapion1984 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 3 758
Репутация: 396
RE: USB кабеля для Аудио: влияние, тесты, советы / 13-01-2017 15:32
Kir9790, расслабтесь. Happy0158 Пока аналоговую составляющую кабеля никто не отменял, кабеля будут отличаться. Фонить и аненить. И никакие Эдели, Аманеро этого не уберут.
Амароне вино очень вкусное итальянское. Рекомендую

(13-01-2017 14:43)EvgenioZ писал(а):  Благодарю за раскрытие темы Улыбка

Но карбон отличается от корицы больше, чем даймонд от карбона?
Ну как бы хз. Для нас карбон был первый, который чем-то убедил не включать кабель от принтера вот и все. А на даймонде можно и и музычку послушать.
(Отредактировал 13-01-2017 в 15:34 serapion1984.)

Підпис на стадії переродження..
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Kir9790
Serpens Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 10 643
Репутация: 425
RE: USB кабеля для Аудио: влияние, тесты, советы / 13-01-2017 15:35
(13-01-2017 14:43)EvgenioZ писал(а):  Но карбон отличается от корицы больше, чем даймонд от карбона?
Между Карбоном и Даймондом - пропасть.

У меня есть свой звук, с блэкджеком и шлюхами!

Если ты вызываешь дождь, будь готов промочить ноги.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: serapion1984
Kir9790 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Мелитополь
Сообщений: 2 742
Репутация: 352
RE: USB кабеля для Аудио: влияние, тесты, советы / 13-01-2017 15:39
(13-01-2017 14:32)serapion1984 писал(а):  Мы слушали на Мелко и Линн климаксе. Форест, Чинамон, Карбон и Даймонд.
Форест и Чинамон копипаст от принтера (даже местами резче и хуже).
Ценнейшая информация для тех, кто хочет обойтись малой кровью (наименьшими фин. затратами) и сменить свой ЮСБ шнурок на нечто более пристойное. То есть купить Forest или Cinnamon - деньги на ветер.

(13-01-2017 15:32)serapion1984 писал(а):  Kir9790, расслабтесь. Happy0158
Амароне вино очень вкусное итальянское. Рекомендую

Упс... а что, по мне уже видно? Ashamed0002 Ну начал чуток праздновать...ну пригубил чуток... ну расслабился...и именно вино... Ashamed0002 Ну ничего не скроешь Улыбка .
(Отредактировал 13-01-2017 в 15:59 Kir9790.)

I don't care about their different thoughts... Different thoughts are good for me...
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: serapion1984 , Serpens , VNV73
urfinjuss66 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Самара
Сообщений: 1 650
Репутация: 116
RE: USB кабеля для Аудио: влияние, тесты, советы / 13-01-2017 17:08
(13-01-2017 15:08)Kir9790 писал(а):  Тогда вопрос "Влияют ли ЮСБ-кабеля на звук" нужно разделить минимум на 2:
- Влияют ли ЮСБ-кабеля на звук в идеальной (референсной) системе?
- Влияют ли ЮСБ-кабеля на звук в некой усреднённой (обычной) системе? (С некими некачественными "китайскими?": ХМОС, Аманеро или того хуже).
В ветке про XMOS 384K/32bit PCM5102 DAC Мини - реальность (три полных года обсуждений), мало кого волнуют шнурки. Первый вопль - ДРОВА!!! ДАЙТЕ!!!, затем - отдельное питание, далее замена конденсаторов, вопросы о замене генераторов на "золотые" всплывают, но чаще все остается на уровне вопроса - оно и понятно, три гена стоят как вся платка(а то и больше), аж 60$!!! Причем, как уверяют, каждый этап твика дает "колоссальный" прирост в звуке(хотя там и хмос и 384/32).

Это я опять к чему? А развитие ветки очень показательно - пока не решены проблемы с железом, софтом- те что на поверхности( ну или неглубоко притоплены), никто не ныряет в омут с головой за Карбонами с Даймондами.
(Отредактировал 13-01-2017 в 17:09 urfinjuss66.)

И настанет час Жатвы,и придет Мрачный Жнец,и соберет урожай,и отделит зерна от плевел...
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Kir9790 , VNV73 , AABBCC , AABBCC , oleg2566 , bbest , urdos
VNV73 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: откуда и все
Сообщений: 14 088
Репутация: 630
RE: USB кабеля для Аудио: влияние, тесты, советы / 13-01-2017 17:42
(13-01-2017 12:34)serpens писал(а):  Но дальше работает способность мозга запоминать и дорисовывать хорошее. А именно, при переходе на лучший по звуку кабель вначале слышишь разницу, потом привыкаешь к этому звуку, а при обратном переходе вначале тоже слышна разница в худшую сторону, а потом происходит адаптация, плохое из звука отсеивается, а хорошее - добавляется. В том числе дорисовываются послезвучия и воздух.
Абсолютно верно.
Я уже писал, что если сразу могу услышать разницу между двумя какими-то разными кабелями, то на следующий день уже уверенно не скажу, какой конкретно в данный момент стоит.
Но звук то складывается из мелочей. Там чуть-чуть подправили, там ещё немного.. и по итогу, по зёрнышку, что-то да выстроится.

А вообще, привыкание наблюдается не только к звуку кабелей, но и к любому компоненту или всей системе. И бывает ловишь себя на мысли: "Ай хорошо звучит, зараза"... до первого похода в гости к другому коллеге Biggrin

Жизнь подобна езде на велосипеде. Ты не упадешь, пока крутишь педали (с) Клод Пеппер
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Kir9790 , Cox.
serapion1984 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 3 758
Репутация: 396
RE: USB кабеля для Аудио: влияние, тесты, советы / 13-01-2017 17:45
(13-01-2017 17:42)VNV73 писал(а):  А вообще, привыкание наблюдается не только к звуку кабелей, но и к любому компоненту или всей системе. И бывает ловишь себя на мысли: "Ай хорошо звучит, зараза"... до первого похода в гости к другому коллеге Biggrin
Верно. А тут уже моя теория срабатывает. Звучит иначе, по другому, не означает лучшее ))

Підпис на стадії переродження..
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: PnL
VNV73 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: откуда и все
Сообщений: 14 088
Репутация: 630
RE: USB кабеля для Аудио: влияние, тесты, советы / 13-01-2017 18:00
По другому - это тоже хорошо. Очень редко бывает, когда в гостях звук во всём хуже или лучше. Но, то что лучше, для себя отмечаешь, и это заставляет совершать какие-то телодвижения.
А так бы и варились в "собственном соку". С другой стороны, деньги бы целее были))

Жизнь подобна езде на велосипеде. Ты не упадешь, пока крутишь педали (с) Клод Пеппер
Найти все сообщения
 
Цитировать
serapion1984 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 3 758
Репутация: 396
RE: USB кабеля для Аудио: влияние, тесты, советы / 13-01-2017 18:09
(13-01-2017 18:00)VNV73 писал(а):  По другому - это тоже хорошо.... и это заставляет совершать какие-то телодвижения.
Маркетологи нарадоваться не могут читая Вас. Особенно кабельные маркетологи. В этом то вся фишка, добиться разницы (там где ее не должно быть) и стимулировать нас на телодвижения (трату денег)
(Отредактировал 13-01-2017 в 18:10 serapion1984.)

Підпис на стадії переродження..
Найти все сообщения
 
Цитировать
VNV73 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: откуда и все
Сообщений: 14 088
Репутация: 630
RE: USB кабеля для Аудио: влияние, тесты, советы / 13-01-2017 18:12
Дык, я не только кабели имел ввиду. Даже больше не кабели... Есть же ещё усилитель, источник, колонки, а то про них как-то позабыли, под шумок...

Жизнь подобна езде на велосипеде. Ты не упадешь, пока крутишь педали (с) Клод Пеппер
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: serapion1984 , Kir9790
Serpens Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 10 643
Репутация: 425
RE: USB кабеля для Аудио: влияние, тесты, советы / 13-01-2017 21:06
(13-01-2017 18:12)VNV73 писал(а):  Есть же ещё усилитель, источник, колонки, а то про них как-то позабыли, под шумок...
А зачем о них вспоминать? Лично я не слышу никакой разницы между усилителями, источниками, колонками. А ну-ка, покажите мне того, кто с десяти попыток отличит в слепом тесте все вышеперечисленное? А после 300 водки? Smile 2

У меня есть свой звук, с блэкджеком и шлюхами!

Если ты вызываешь дождь, будь готов промочить ноги.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: VNV73 , Вадимыч , Kir9790 , slyhach
serapion1984 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 3 758
Репутация: 396
RE: USB кабеля для Аудио: влияние, тесты, советы / 13-01-2017 23:50
(13-01-2017 21:06)serpens писал(а):  А зачем о них вспоминать? Лично я не слышу никакой разницы между усилителями, источниками, колонками. А ну-ка, покажите мне того, кто с десяти попыток отличит в слепом тесте все вышеперечисленное? А после 300 водки? Smile 2
С десяти попыток по 300 водки?!!?!?!? ShockedShockedShocked
Никто не отличит!! BiggrinBiggrinBiggrin

Підпис на стадії переродження..
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Вадимыч , Kir9790 , VNV73 , Serpens , O V K
bbest Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Россия
Сообщений: 17
Репутация: 0
RE: USB кабеля для Аудио: влияние, тесты, советы / 15-01-2017 12:58
Ой, тишина в ветке. Как это всех сразу отпустило :-).
У кого есть интерес в апгрейде USB источника/приемника - пишите в личку, можно организовать совместную закупку.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Kir9790 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Мелитополь
Сообщений: 2 742
Репутация: 352
RE: USB кабеля для Аудио: влияние, тесты, советы / 15-01-2017 15:51
(15-01-2017 12:58)bbest писал(а):  У кого есть интерес в апгрейде USB источника/приемника - пишите в личку, можно организовать совместную закупку.
Уже определили, что именно покупать планируете?

I don't care about their different thoughts... Different thoughts are good for me...
Найти все сообщения
 
Цитировать
rotla Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Kharkov / Netanya
Сообщений: 3 229
Репутация: 70
RE: USB кабеля для Аудио: влияние, тесты, советы / 15-01-2017 16:23
(15-01-2017 15:51)Kir9790 писал(а):  Уже определили, что именно покупать планируете?
300 грамм водки, очевидно...
(Отредактировал 15-01-2017 в 16:23 rotla.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
slyhach Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: ХЕРСОН
Сообщений: 1 268
Репутация: 100
RE: USB кабеля для Аудио: влияние, тесты, советы / 15-01-2017 16:49
Ну и к чему пришли после столь бурного обсуждения? Я так и не увидел что все циферки, нули и единицы, в файлах из теста от VNV73, абсолютно совпадают. Вот бы инженеры взяли бы хотя бы одинаковые части из этих файлов, разложили их на циферки, сравнили соответствие каждого нуля и единицы в разных файлах. С помощью скриншотов и комментариев к ним доказали, что никаких ошибок при прогоне файлов через разные кабеля не произошло. Контрольные суммы не интересны, интересует именно соответствие каждого нолика и единицы в разных файлах. Не произошла ли подмена каких-то нулей на единицы, или наоборот?
Найти все сообщения
 
Цитировать
Kir9790 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Мелитополь
Сообщений: 2 742
Репутация: 352
RE: USB кабеля для Аудио: влияние, тесты, советы / 15-01-2017 17:00
(15-01-2017 16:49)slyhach писал(а):  Ну и к чему пришли после столь бурного обсуждения? Я так и не увидел что все циферки, нули и единицы, в файлах из теста от VNV73, абсолютно совпадают. ....
Не произошла ли подмена каких-то нулей на единицы, или наоборот?
Ну, оппоненты высказали мысль о том, что ЮСБ-приёмник должен быть "правильным", иначе "не считается". И вторую мысль, что "один и тот же файл (прошедший через один и тот же кабель) звучит по-разному", поэтому тоже "не считается".
Оба довода весьма расплывчаты и требуют уточнения, поэтому подтвердить и опровергнуть их малореально. И поэтому сравнение нулей и единичек, хоть и интересно, но снова же не будет окончательным аргументом.

I don't care about their different thoughts... Different thoughts are good for me...
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: VNV73 , serapion1984


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 3 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS