(24-11-2012 00:01)коляня писал(а):  Единственное что я не понял даже не помню как называется этот стиль когда там поют и играют мягко говоря очень быстро и песни по 1-2 минуте. Помню одного представителя ВЕРМАХТ альбом ШАРК АТТАК.

Wehrmacht - "Shark Attack" -один из классических альбомов в стиле crossover, этакое более экстремальное ответвление от thras metal. По сути дела crossover, это смесь экстремального punk rock и thras metal. Самые яркие представители стиля D.R.I., S.O.D., Cryptic Slaughter.

В моем случае наблюдается парадокс, чем старше становлюсь, тем больше погружаюсь в нечто новое тяжелое и неизведанное, можно сказать в самые "дебри" тяжелой музыки. У некоторых с возврастом происходит регресс, и они уходят в джаз или прог рок, у меня же все с точностью, но на оборот. Начиналось все наивно, конец 70-ых, очень нравились Бони-М, Арабески, АББА, Оттаван, Чинчизхан и тд, но всегда оставалось ощущение, что чего то не хватает. И вот пришел день когда я услышал Helix - "Rock Your", это произвело такое впечатление, что по сравнению с этим взрыв атомной бомбы, показался бы укусом комара. И тут началось, покупка следующих винилов не заставила себя долго ждать: Accept, Judas Pries, Sodom, Metallica, Kreator, Warlock, Protector, Viking, Target, Athrophy, Hellhammer, S.O.D, Anthrax, D.R.I., Re-animator, Razor, Venom, Possessed, Whiplash, Sepultura, Pariah, Warfare, Last Descendants, Coroner и тд, всего не перечислишь. Потом в конце 80-ых началась эра death metal: Obituary, Napalm Death, Autopsy, Death, Entombed, Gorefest, Grave, в средине 90-ых это были Edge of Sanaity, Hypocrisy, In Flames, Dark Tranquillity, Tiamat, Cemetery, Paradise Lost и тд, ну и конечно Dimmu Borgir & Catamenia, куда же без них. Как раз после этого и началась бесконечная эра black metal и пограничных с ним стилей. На 2013 год продолжаю с удовольствие поглощать тонны black metala предпочтительно с примесью viking/epic/symphonic/melodic/melancholic , что обхожу стороной, так это raw black metal. Так же лет 10 как конкретно присел на funeral doom, death doom мне всегда нравился, еще с начала 90-ых, а вот funeral doom с начала категорически отрицал, а потом так проникся, что теперь пытаюсь не пропустить практически каждый новый релиз из этой стилистики. Ну и на добавок в последние 3-4 года, в связи с comeback old school thrash metal, так же серьезно проникся и этой темой. Так что как говорится в пословице, чем дальше в лес, тем тяжелей ушам

(13-01-2013 10:27)windir писал(а):  В моем случае наблюдается парадокс, чем старше становлюсь, тем больше погружаюсь в нечто новое тяжелое и неизведанное, можно сказать в самые "дебри" тяжелой музыки. У некоторых с возврастом

Цитата: происходит регресс, и они уходят в джаз

или прог рок, у меня же все с точностью, но на оборот.

Не хочу вас обидеть и по этому скажу, что регресс не у некоторых. И тем более не у тех, кто от металла уходит в джаз. Металл и прочий тяж конечно выше попсы с блотняком, но до джаза ему ой как далеко.

У нас в семье появился первый кассетный магнитофон, понятное дело что моих записей ещё не было. А были брата Кино, Металлика, Сектор Газа. Таким образом я начал слушать рок. Потом сам уже копил деньги и покупал музыку от панка до блека и деза. Прошло много лет и теперь помимо тяжа слушаю ещё и блюз (немного классического). Просто нравиться. Что будет дальше не знаю, но тяж не надоедает, а все больше нахожу нового и новых стилей. Начал больше слушать Чилийских, Сингапурских групп, привлекают своей не похожестью на все евпропейско - американские группы.
Вот примерно так
ЗЫ. А поповоду перехода на классику или джаз, это крайность мышления конкретного человека. Т.к. в том же металле есть куча групп играющих очень сложную музыку, которую надо именно слушать, а не башкой трясти или в слеме носиться. И после такой музыки джаза не хочется, просто хватает насыщенности и в металле. Тот же маткор, или бестиал метал - это не просто джи джи джи

(13-01-2013 10:33)toyo писал(а):  Не хочу вас обидеть и по этому скажу, что регресс не у некоторых. И тем более не у тех, кто от металла уходит в джаз. Металл и прочий тяж конечно выше попсы с блотняком, но до джаза ему ой как далеко.

Тут я имел в виду, что по логике, человек начинающий слушать метал, должен как то развиваться в рамках стиля и продвигаться дальше, если он настоящий металлист, то есть прогрессировать. Если не настоящий, то тогда уход в другую струю, я и называю регрессом, что вполне логично, если отталкиваться от начальной стилистики. Упоминание джаза и прог рока, сделаны не потому, я к ним отношусь плохо (а даже на оборот, очень хорошо), а по тому, что подобное наблюдалось не в единичном случае.

P.S. А некоторые даже совмещают подобное, металлисты наверняка слышали jazz black и prog death metal.

(13-01-2013 11:40)windir писал(а):  Тут я имел в виду, что по логике, человек начинающий слушать метал, должен как то развиваться в рамках стиля и продвигаться дальше, если он настоящий металлист, то есть прогрессировать. Если не настоящий, то тогда уход в другую струю, я и называю регрессом, что вполне логично, если отталкиваться от начальной стилистики.

Поплёвывание с высоты полёта металлиста? Ну ну.

Цитата:Регресс — переход от более высоких форм к более низким, изменения к худшему; противоположность прогрессу

Цитата:Металл и прочий тяж конечно выше попсы с блотняком, но до джаза ему ой как далеко.

и

Цитата:Регресс — переход от более высоких форм к более низким, изменения к худшему; противоположность прогрессу

И теперь....что более прогрессивно? И что совсем метал и рок чуть-чуть выше попсы Джаз не устраивает своими "скоростными" характеристиками,если упрощенно,которые в классич.муз допустим есть вполне...не говоря о роке.

какой прогресс? все стили уже придуманы, вся аппаратура уже выпущена

кроме полу-сырого 3Д за последние лет десять ничего тоже не изобрели

Finita La Comedia?

(13-01-2013 15:29)M A X писал(а):  Джаз не устраивает своими "скоростными" характеристиками,если упрощенно,которые в классич.муз допустим есть вполне...не говоря о роке.

Тогда понятно. Музыка и её именно музыкальная составляющая тут не к месту.

- ну и музыка у вас у молодежи
- нет, бабушка, это мама миксер на кухне включила

Цитата:Музыка и её именно музыкальная составляющая тут не к месту.

Ну да, только по каким-то внутренним ощущениям ритмов и скорости

Цитата:- ну и музыка у вас у молодежи
- нет, бабушка, это мама миксер на кухне включила

Даже анекдоты кулинарией попахивают

(13-01-2013 13:58)toyo писал(а):  Поплёвывание с высоты полёта металлиста? Ну ну.

Да ни в коем случае, честно говоря, даже и мыслей таких не было. Я уважаю любую музыку, а тем более людей ее слушающих, начиная от рэпа и кончая классикой и джазом. Ни кому ни когда не навязывал, то что я слушаю, а просто внутренне очень рад тому, что слушаю и понимаю то, чего многим не дано понять, в этом и есть вся прелесть и эксклюзивность.

---

(13-01-2013 13:58)toyo писал(а):  Регресс — переход от более высоких форм к более низким, изменения к худшему; противоположность прогрессу

Это все технические условности. Допустим если человек бросает слушать один стиль музыки и начинает слушать совсем другой, то по отношению развития к первому стилю он регрессирует, а соответственно для второго он прогрессирует, растет, так как раньше такого ни когда не слушал.
Или что то не так?

[/quote]
Это все технические условности. Допустим если человек бросает слушать один стиль музыки и начинает слушать совсем другой, то по отношению развития к первому стилю он регрессирует, а соответственно для второго он прогрессирует, растет, так как раньше такого ни когда не слушал.
Или что то не так?
[/quote]
Если человек после тонны проглоченных бульварных и не очень детективчиков вдруг открывает для себя Стругацких и Брэдбери, потом Чехова и Достоевского,потом Ключевского и Флоренского - так вот что это ? Прогресс или регресс?

прогресс однозначно

---

стадии развития

пятый класс - Modern Talking
восьмой класс - Metallica и AC/DC
десятый класс - Виктор Цой и Нау
40 лет - Pink Floyd и Frank Sinatra

54 в этом году.Слушаю с 14 лет.
14-20 T.Rex,Sweet,Deep purple,Beatles и остальную классику
20-30 AC/DC,Iron Maiden,Judas priest и остальную Hevy'...
30-40 Marillion,Genesis,ABBA,Smokie....
40-50 все то же что я перечислил вверху
50-...Dream theater,Pendragon-короче прог металл + прогрессив+классику.
Ну если вкратце то где то так.

за TREX в 14 лет однозначно плюс в репу
за DreamTheatre в 50 еще 4 плюса

(13-01-2013 17:34)lobzzik2009 писал(а):  Если человек после тонны проглоченных бульварных и не очень детективчиков вдруг открывает для себя Стругацких и Брэдбери, потом Чехова и Достоевского,потом Ключевского и Флоренского - так вот что это ? Прогресс или регресс?

Тема называется "Музыкальные пристрастия и возраст", про книжки это вам на другой форум. Судя по вашим сравнениям, если человек в 20 лет, году так в 1972, слушал Deep Purple, а в 2013 продолжает слушать Deep Purple, то максимум чего он заслуживает, это бульварные детективчики. В музыке преданность ценится.

Да ладно, про книжки - это я так, для примера...
А про преданность в музыке - плиз по-подробнее Кем ценится? Почему именно в музыке? В чем оценивается?

(13-01-2013 18:59)windir писал(а):  Тема называется "Музыкальные пристрастия и возраст", про книжки это вам на другой форум. Судя по вашим сравнениям, если человек в 20 лет, году так в 1972, слушал Deep Purple, а в 2013 продолжает слушать Deep Purple, то максимум чего он заслуживает, это бульварные детективчики. В музыке преданность ценится.

В музыке ценится музыка в первую очередь.
Deep Purple слушают много поколений разных слушателей уже пол века. Битл знают все. Классика вообще даже не обсуждается. Произведения, написанные в 19 веке слышал каждый. И слушает в той или иной интерпритации. Те же симфонические оркестры переигрывают произведения, достойные в плане музыки. Даже ту же АВВА все знают. Переиздаются и транслируются постоянно. Перепевок немеряно. Грешат этим и металисты, названия групп которых никто толком не вспоминает уже через несколько лет после их триумфа. Вот список в вашем сообщении

Цитата: Потом в конце 80-ых началась эра death metal: Obituary, Napalm Death, Autopsy, Death, Entombed, Gorefest, Grave, в средине 90-ых это были Edge of Sanaity, Hypocrisy, In Flames, Dark Tranquillity, Tiamat, Cemetery, Paradise Lost и тд, ну и конечно Dimmu Borgir & Catamenia, куда же без них.

Эти названия памятны исключительно фанатикам этого направления. Тем, кто действительно пошёл по пути прогресса, эти названия уже ни о чём не говорят и у большинства не вызывают ни каких эмоций или ностальгии. Да и что может запомнится в трёх аккордах, которые просто пытаются подкрепить скорострельностью барабанов с тарелками и тупым скоростным дрочевом по гитарному грифу? Извините, но именно так я вижу то, что "играют" большинство из почитаемых вами групп.
Так что вы сильно спутали прогресс с чем то другим в своём понимании музыки и возраста.

toyo-твой пост ещё раз меня убедил,что в музыке ты ноль.Не пытайся лезть в те дебри,где ты не в теме.Ты очень хорошо разбираешься в другом
Особенно про три аккорда-это перл в афоризмы надо,но ты его потом всё равно удалишь