Цитата:на хрена было столько аппаратов слушать и покупать, чтобы извлечь подобные перлы

lionart, больше в этой ветке ничего не поражает?
А насчет перлов.. Что же, я не претендую на звание специалиста. Могу и в чем то ошибаться.
Если отвечать на ваш вопрос "нахрена столько аппаратов слушать и покупать"..
Ну, это личное дело каждого, что ему покупать и сколько. А по сути, все ради музыки. Мне важно, чтоб аппаратура могла донести музыку так, как я этого хочу.

А насчет "ЦАПа до 1000$ c относительно мощным плотным басом" - вот это действительно перл. ТС - мои извинения, так требует контекст ветки
Пожалуй, лучше поискать колонки с "относительно мощным плотным басом"
А ЦАП, должен быть ровным и нейтральным.
А если ЦАП выделяет какие то частоты, то это уже очень кривое устройство.
Я не прав?

(29-07-2014 17:47)tomash писал(а):  Ну, должен же быть в системе хотябы один компонент абсолютно нейтральный!
Кому как ни источнику быть именно таким компонентом.

Сами посудите если провода по своей сути эквалайзер, как может сложное преобразующее устройство на микросхемах быть нейтральным? Может не стоит все продавать, а попробовать поменять для начала ЦАП на какой-нибудь старенький, но хороший, раз новодел у вас уже был. Подача будет отличатся скорей всего, и может вам стать в систему.

(29-07-2014 22:50)Ank писал(а):  

(29-07-2014 17:47)tomash писал(а):  Ну, должен же быть в системе хотябы один компонент абсолютно нейтральный!
Кому как ни источнику быть именно таким компонентом.

Сами посудите если провода по своей сути эквалайзер, как может сложное преобразующее устройство на микросхемах быть нейтральным? Может не стоит все продавать, а попробовать поменять для начала ЦАП на какой-нибудь старенький, но хороший, раз новодел у вас уже был. Подача будет отличатся скорей всего, и может вам стать в систему.

Ключевое слово "подача", "почерк". Тут, конечно, согласен!
Именно подачей, почерком ЦАПы и отличаются. А не умением выделять определенные частоты. В этом плане, ЦАП должен быть нейтральным, имхо.
Насчет попробовать другой ЦАП (старенький, но топовенький), именно это и хочу в ближайшее время проделать.
В одной замечательной системе, совсем недавно, доводилось сравнивать.

(29-07-2014 22:40)tomash писал(а):  А если ЦАП выделяет какие то частоты, то это уже очень кривое устройство.
Я не прав?

Томаш, надо мыслить глобально!
Усилитель тоже должен быть ровным. Не выделять каких-то частот.
Акустика - тоже должна быть ровной, без подчеркивания каких-то частот.
Кабели - они ж только передают сигнал, значит, должны быть ровными.

Посмотрим с другой стороны. Вы не отрицаете, что разные сиди-проигрыватели звучат по-разному? А сиди-проигрыватель - это странспорт+ЦАП в одном корпусе.
Ну кагбэ думать надо, думать!

ЗЫ Томаш, срочно читать "Основы психоакустики" Алдошиной, и других авторов. Конкретно - тональный баланс.

(29-07-2014 23:09)serpens писал(а):  

(29-07-2014 22:40)tomash писал(а):  А если ЦАП выделяет какие то частоты, то это уже очень кривое устройство.
Я не прав?

Томаш, надо мыслить глобально!
Усилитель тоже должен быть ровным. Не выделять каких-то частот.
Акустика - тоже должна быть ровной, без подчеркивания каких-то частот.
Кабели - они ж только передают сигнал, значит, должны быть ровными.

Посмотрим с другой стороны. Вы не отрицаете, что разные сиди-проигрыватели звучат по-разному? А сиди-проигрыватель - это странспорт+ЦАП в одном корпусе.
Ну кагбэ думать надо, думать!

ЗЫ Томаш, срочно читать "Основы психоакустики" Алдошиной, и других авторов. Конкретно - тональный баланс.

Спасибо Почитаю.

Ок, давайте мыслить глобально.
Тонально ровный ЦАП, ровная АС, ровный усь, ровные провода, это же не залог музыкального звучания? (под музыкальностью, подразумеваю выразительное, эмоциональное звучание, когда хочется слушать часами)
Но! Правильный тональный баланс, это тот минимум, который должен быть в любой системе. А иначе от цыканья и бумканья начнет болеть голова.
Хотя по началу, от звенящих ВЧ и задраной середины может показаться все очень привлекательным. Псевдомузыкальность за счет тональных перекосов. Дешевая уловка. Не более.

Вы наредкость упрямы и - пока - бестолоковы.
Более писать не интересно.

(29-07-2014 23:31)tomash писал(а):  Ок, давайте мыслить глобально.
Тонально ровный ЦАП, ровная АС, ровный усь, ровные провода, это же не залог музыкального звучания?

Нет конечно! Это как женщина утром спросонья без косметики

(29-07-2014 23:39)yuri_kov писал(а):  

(29-07-2014 23:31)tomash писал(а):  Ок, давайте мыслить глобально.
Тонально ровный ЦАП, ровная АС, ровный усь, ровные провода, это же не залог музыкального звучания?

Нет конечно! Это как женщина утром спросонья без косметики

Как бы риторический вопрос был
Только вот, если женщина изначально страшная, ей никакая косметика не поможет.
По настоящему красивые женщины привлекательны и без нее и в любое время дня..

(29-07-2014 15:24)arcam писал(а):  

(28-07-2014 18:29)yuriyvt писал(а):  ... реально конкурентов до 1000 дол. я ему не вижу...

yuriyvt, я понимаю ваше неумное желание продать свой ЦАП за 650$, но вы хотя бы приблизительно понимаете, какой пласт ЦАПов вы отрезали этой своей совершенно опрометчиво брошенной фразой.

Ну назовите мне хотябы 2 варианта, за 650, ладно 700 (ведь это до 1000, правда), и сопоставимо с ценой MF, я все ещё жду от вас предложения MF за 300 уе, напоминаю "и наступили времена, что слить этот ЦАП даже за 300$ будет крайне тяжело", или только репу гадить умеем?

doom
Пока промолчу, и послушаю ультрааналог, потом предметно отвечу,
всегда уважал вас за здержаность высказываний, надеюсь стольрезкий тон имеет под собой реальную почву.

(29-07-2014 23:38)serpens писал(а):  Вы наредкость упрямы и - пока - бестолоковы.
Более писать не интересно.

Та пожалуйста
Если ровный тональный баланс это бестолково, то.. ну, бывает.. Я тоже раньше любил эквалайзером ВЧ выкручивать.
У всех разное видение (слышанье) звука.

(29-07-2014 18:38)tomash писал(а):  Может, посоветуете ЦАП побасовитее?

BEHRINGER DEQ2496

(29-07-2014 23:52)tomash писал(а):  Как бы риторический вопрос был
Только вот, если женщина изначально страшная, ей никакая косметика не поможет.
По настоящему красивые женщины привлекательны и без нее и в любое время дня..

Я много лет увлекаюсь любительской фотографией и соответственно общаюсь на эту тему. Так вот - в подавляющем большинстве случаев людям нравятся приукрашенные фотографии, а не натуральные. Кстати можно обратить внимание еще и на то, как накручены цвета и контраст у большинства ТВ, от реальности там очень далеко. Думаю та же ситуация и с музыкой.

(29-07-2014 22:23)lionart писал(а):  

(29-07-2014 01:44)serpens писал(а):  ...
lionart, вы планируете продолжать тестирование ЦАПов?

Думаю, да, хотя это и не было самоцелью, просто интересно, как и что звучит. Будут интересные варианты, вдохновение для написания обзора и время - я только за. Как всегда - все исключительно субъективно, не референсно и с любовью к Звуку
__________________________
А тема вышла зачетная, Musical Fidelity A 3.24, по сути вполне приемлемый бюджетный аппарат - усилиями неудавшегося пиарщика yuriyvt превратился в полное Г. ....
tomash, вообще поразил своими выводами - на хрена было столько аппаратов слушать и покупать, чтобы извлечь подобные перлы

Мне этот апарат и правда нравиться ровно настолько, насколько я пишу, нет в моих постах лукавства и пиара, мне крайне ненравиться когда достойный девайс пытаються топтать, просто потому что по их мнению он не звучит, рально поменяю только на апарат совсем из другой ценовой групы, хотя уверен многие тоже будут плеваться только от названия компании.

(29-07-2014 23:55)yuriyvt писал(а):  Ну назовите мне хотябы 2 варианта, за 650, ладно 700 (ведь это до 1000, правда), и сопоставимо с ценой MF, я все ещё жду от вас предложения MF за 300 уе, напоминаю "и наступили времена, что слить этот ЦАП даже за 300$ будет крайне тяжело", или только репу гадить умеем?

yuriyvt, во-первых вам здесь никто ничего не должен, а во-вторых, если вы считаете, что у MF A3/24 нет конкурентов до 1000 дол., то у вас впереди очень много интересных и увлекательных открытий в мире аудио.
Более вести с вами беседу не вижу ни малейшего ни смысла ни интереса. Учите азбуку.

(30-07-2014 00:07)yuri_kov писал(а):  

(29-07-2014 23:52)tomash писал(а):  Как бы риторический вопрос был
Только вот, если женщина изначально страшная, ей никакая косметика не поможет.
По настоящему красивые женщины привлекательны и без нее и в любое время дня..

Я много лет увлекаюсь любительской фотографией и соответственно общаюсь на эту тему. Так вот - в подавляющем большинстве случаев людям нравятся приукрашенные фотографии, а не натуральные. Кстати можно обратить внимание еще и на то, как накручены цвета и контраст у большинства ТВ, от реальности там очень далеко. Думаю та же ситуация и с музыкой.

Полностью согласен! Ввиду родственности профессий, я Вас вполне понимаю. Сам накручиваю "красоты" и порой делаю страшно красивые вещи, которые не имеют никакого отношения к "правильности"..
Однако, если снимать человека крупным планом, я предпочитаю длиннофокусный объектив и не только потому, что это красиво, это еще и ПРАВИЛЬНО. Правильно с точки зрения человеческого восприятия - зрения. А значит, восприятие будет еще и комфортным не вызывающее раздражения.
Так же и со звуком. Звук может иметь разные оттенки, подачу, некий неуловимый характер, быть красочным, эмоциональным, но основной базис, залог комфорта - это тональный баланс. Он должен быть ровный.

(30-07-2014 00:08)yuriyvt писал(а):  ...
Мне этот апарат и правда нравиться ровно настолько, насколько я пишу, нет в моих постах лукавства и пиара, мне крайне ненравиться когда достойный девайс пытаються топтать, просто потому что по их мнению он не звучит, рально поменяю только на апарат совсем из другой ценовой групы, хотя уверен многие тоже будут плеваться только от названия компании.

Вы неумный человек и дважды неумный, потому что завели споры по качеству звучания продаваемого аппарата. Если в ваших постах нет лукавства, то оставьте Musical Fidelity A 3.24 себе вторым цап и радуйтесь звуку. Следующим постом в подобном ракурсе - получите минус за тупость и желание пиарить свои продажи в темах форума.

---

(29-07-2014 22:40)tomash писал(а):  

Цитата:на хрена было столько аппаратов слушать и покупать, чтобы извлечь подобные перлы

lionart, больше в этой ветке ничего не поражает?
А насчет перлов.. Что же, я не претендую на звание специалиста. Могу и в чем то ошибаться.
......

Леша, можно в чем-то ошибаться, а можно нести полную чушь и бред...

(29-07-2014 23:55)yuriyvt писал(а):  

(29-07-2014 15:24)arcam писал(а):  

(28-07-2014 18:29)yuriyvt писал(а):  ... реально конкурентов до 1000 дол. я ему не вижу...

yuriyvt, я понимаю ваше неумное желание продать свой ЦАП за 650$, но вы хотя бы приблизительно понимаете, какой пласт ЦАПов вы отрезали этой своей совершенно опрометчиво брошенной фразой.

Ну назовите мне хотябы 2 варианта, за 650, ладно 700 (ведь это до 1000, правда), и сопоставимо с ценой MF, я все ещё жду от вас предложения MF за 300 уе, напоминаю "и наступили времена, что слить этот ЦАП даже за 300$ будет крайне тяжело", или только репу гадить умеем?

doom
Пока промолчу, и послушаю ультрааналог, потом предметно отвечу,
всегда уважал вас за здержаность высказываний, надеюсь стольрезкий тон имеет под собой реальную почву.

Толерантность,не мой конёк.Тут я не силён.
Но из всего выше написанного,я понял,что вы с томашем братья родные.У него только денег больше..

(30-07-2014 00:36)lionart писал(а):  

(30-07-2014 00:08)yuriyvt писал(а):  ...
Мне этот апарат и правда нравиться ровно настолько, насколько я пишу, нет в моих постах лукавства и пиара, мне крайне ненравиться когда достойный девайс пытаються топтать, просто потому что по их мнению он не звучит, рально поменяю только на апарат совсем из другой ценовой групы, хотя уверен многие тоже будут плеваться только от названия компании.

Вы неумный человек и дважды неумный, потому что завели споры по качеству звучания продаваемого аппарата. Если в ваших постах нет лукавства, то оставьте Musical Fidelity A 3.24 себе вторым цап и радуйтесь звуку. Следующим постом получите минус за тупость и желание пиарить свои продажи в темах форума.

---

(29-07-2014 22:40)tomash писал(а):  

Цитата:на хрена было столько аппаратов слушать и покупать, чтобы извлечь подобные перлы

lionart, больше в этой ветке ничего не поражает?
А насчет перлов.. Что же, я не претендую на звание специалиста. Могу и в чем то ошибаться.
......

Леша, можно в чем-то ошибаться, а можно нести полную чушь и бред...

Очень дельный совет, обязательно обдумаю, репу можеш гадить, на здоровье, а вот что и где писать, я розберусь сам.
Да, по поводу хамства, не переходите границ.

(29-07-2014 23:55)yuriyvt писал(а):  doom
Пока промолчу, и послушаю ультрааналог, потом предметно отвечу,
всегда уважал вас за здержаность высказываний, надеюсь стольрезкий тон имеет под собой реальную почву.

DOOMа за сдержанность Это реально жесть - по мне так там за словом в карман ни кто не лезет...

А на предмет ультрааналога и не сомневайтесь - у вас отпавшая челюсть проломит ламинат Особенно после того МФ что у вас... И почвы там, более чем реальной, будь здоров...

(30-07-2014 00:45)yuriyvt писал(а):  ....
Очень дельный совет, обязательно обдумаю, репу можеш гадить, на здоровье, а вот что и где писать, я розберусь сам.
Да, по поводу хамства, не переходите границ.

Вы определенно двулики и к тому же хамовиты(в личку пишите совершенно в ином тоне). Заслуженный минус в репу, недалекий и хамло в одном флаконе.

p.s. Тыкать будешь себе пальцем в зад, а не незнакомым людям.