Высококачественный усилитель класса DA
Автор Сообщение
TarasVIP Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 457
Репутация: 153
RE: Высококачественный усилитель класса DA / 05-03-2013 16:18
Мне кажется, что не нужно добавлять в цепь дополнительные звенья которые могут влиять на звуковой тракт (переключатели, регуляторы и пр.)
Было бы хорошо иметь на выбор в будущем предложение по Нейтрино от Олега в двух вариантах - интегральный и мощник! Такое предложение покроет большинство запросов. Т.к. на мой взгляд большая часть возможной вкусовщины, окраса и характера нюансов в звуке определяется именно предом...
Но решать конечно Мастеру! А теперь и заслуженному Ветерану !!!! Happy0144

"Сквозь ноты и рифму я мысли свои донесу" ©
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: oleg2566 , Ruslan Korchagin , Вадимыч , 2012 , bobrw , Cox. , etlik , kissa151 , Sound-YP
bobrw Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев и окрестности
Сообщений: 933
Репутация: 137
RE: Высококачественный усилитель класса DA / 05-03-2013 17:05
Ничего не мешает создать паралельно и другие проэкты -может даже гибрид на основе ДУси.Huh
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Cox. , Вадимыч , etlik , kissa151 , oleg2566
etlik Не на форуме
Диспетчер
*****

Откуда: Брест
Сообщений: 8 113
Репутация: 979
RE: Высококачественный усилитель класса DA / 05-03-2013 19:46
(05-03-2013 16:18)TarasVIP писал(а):  Но решать конечно Мастеру! А теперь и заслуженному Ветерану !!!! Happy0144
Да, Да, именно- заслуженному ветерану Party0012

Белеет мой парус такой одинокий На фоне стальных кораблей.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: bobrw , kissa151 , oleg2566
oleg2566 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Україна
Сообщений: 7 540
Репутация: 391
RE: Высококачественный усилитель класса DA / 05-03-2013 20:16
Спасибо.
Но по моему вы несколько преувеличиваете мои заслуги.
Это просто набор из двух запчастей International Rectifier виноват. Я им просто немного помогBiggrin
Может скидку дадутScared0012
(Отредактировал 05-03-2013 в 20:18 oleg2566.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Вадимыч , kissa151 , etlik , Cox.
bobrw Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев и окрестности
Сообщений: 933
Репутация: 137
RE: Высококачественный усилитель класса DA / 05-03-2013 20:20
(05-03-2013 20:16)oleg2566 писал(а):  Спасибо.
Но по моему вы несколько преувеличиваете мои заслуги.
Это просто набор из двух запчастей International Rectifier виноват. Я им просто немного помогBiggrin
Может скидку дадутScared0012
Вот так бывает оказался в нужное время в нужном месте -грех не воспользоватьсяAshamed0006
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: oleg2566 , Вадимыч , kissa151
oleg2566 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Україна
Сообщений: 7 540
Репутация: 391
RE: Высококачественный усилитель класса DA / 06-03-2013 11:30
Да, конечно, надо делать просто оконечники.Cool
Просто они будут "по тупее" Нейтринки.
А то, что ж получается. Александр пишет что ДУсь слышит любую грязь в тракте, а мы туда подключаем "95дБ" шума преда и получаем полный набор "прелестей" от всего на свете.Biggrin
Дело не в моем преде, а в общем усилении, потому как пред, только уменьшает усиление.
Привожу отрывок из паспорта, для понимания.

   
(Отредактировал 06-03-2013 в 13:05 oleg2566.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
AlexanderTD Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 505
Репутация: 172
RE: Высококачественный усилитель класса DA / 06-03-2013 12:13
На самом деле последние мои впечатления скорее таковы, что с нейтрино слышно чуть меньше грязи и шероховатостей на верхах у записей, которые я всегда знал как грязноватые. Зато смог послушать всякие flac'и без головной боли Улыбка Но думаю, что хорошие RCA могли бы преподнять еще пару завес в плане прозрачности звучания. RCA и кусок провода до них почему-то очень влияет, по моему опыту с цапом Unsure
Кстати Олег, а проводки идущие от RCA у тебя запаяны на плату, или зажаты в колодочке?

На данный момент Нейтрино у Тараса - послушает в своем сетапе и будем освобождать потихоньку, а я вооружившись микрофоном погрузился в пучины SpectraLab Cool
(Отредактировал 06-03-2013 в 12:17 AlexanderTD.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Вадимыч , oleg2566
oleg2566 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Україна
Сообщений: 7 540
Репутация: 391
RE: Высококачественный усилитель класса DA / 06-03-2013 13:04
RCA там не "базарные", хотя есть и дорожеBiggrin
Разводка, проверенным, серебрённым кабелем, под пайку.
Конечно, не Sound-YP, но довольно не плохо.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Вадимыч , kissa151 , bobrw
AlexanderTD Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 505
Репутация: 172
RE: Высококачественный усилитель класса DA / 06-03-2013 14:31
В любом случае - это уже мелочи. Нейтрино и так звучит отлично - я в основном выслушивал характер и всякие там нюансы, причем сидя чуть ли не в обнимку с АС и по тому что слышу - целый ворох усилков которые доводилось слышать в сравнении с ним отдыхают. Happy0144 И он действительно тонально очень нейтральный
Сцена\локализация конечно его очень сильный момент - все источники в пространстве как прибиты к своим местам и от перемены проводов это не меняется. Отлично чувствуется объем зала и т.д.
Попробуем теперь послушать в другом помещении - возможно удастся услышать что-то еще Улыбка
И еще забыл упомянуть - я на всяк проверил и температурный режим. У меня - верхняя крышка где-то над БП теплая, но не более
(Отредактировал 06-03-2013 в 14:34 AlexanderTD.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: kissa151 , oleg2566 , Вадимыч
oleg2566 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Україна
Сообщений: 7 540
Репутация: 391
RE: Высококачественный усилитель класса DA / 06-03-2013 14:58
(06-03-2013 14:31)AlexanderTD писал(а):  В любом случае - это уже мелочи. Нейтрино и так звучит отлично - я в основном выслушивал характер и всякие там нюансы, причем сидя чуть ли не в обнимку с АС и по тому что слышу - целый ворох усилков которые доводилось слышать в сравнении с ним отдыхают. Happy0144 И он действительно тонально очень нейтральный
Сцена\локализация конечно его очень сильный момент - все источники в пространстве как прибиты к своим местам и от перемены проводов это не меняется. Отлично чувствуется объем зала и т.д.
Попробуем теперь послушать в другом помещении - возможно удастся услышать что-то еще Улыбка
И еще забыл упомянуть - я на всяк проверил и температурный режим. У меня - верхняя крышка где-то над БП теплая, но не более
Так в названии есть буковка, А - вот она и греется немногоBiggrin
УспеховHappy0144
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: kissa151 , Вадимыч , Ruslan Korchagin , etlik , Cox.
etlik Не на форуме
Диспетчер
*****

Откуда: Брест
Сообщений: 8 113
Репутация: 979
RE: Высококачественный усилитель класса DA / 06-03-2013 16:41
(06-03-2013 14:58)oleg2566 писал(а):  
(06-03-2013 14:31)AlexanderTD писал(а):  
Так в названии есть буковка, А - вот она и греется немногоBiggrin
УспеховHappy0144
А почему и Д и А ?
Это когда тхенько, то он А а если поддать жару тогда Д , так или как ?

Интересно, DA -Да, О, Да, Ес- натюрлих, о Я, я... Biggrin

Белеет мой парус такой одинокий На фоне стальных кораблей.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: oleg2566
Ruslan Korchagin Не на форуме
Редактор
*****


Откуда: Germany
Сообщений: 1 556
Репутация: 284
RE: Высококачественный усилитель класса DA / 06-03-2013 17:07
(06-03-2013 16:41)etlik писал(а):  Это когда тхенько, то он А а если поддать жару тогда Д , так или как ?
Нет, не так.
Это А класс полученный с помощью Дельта Сигма Модуляции (от туда и буква Д).

Философский камень - это ум человека, ибо только ум способен спасти жизнь, сделать человека богатым, помочь увидеть свободу и красоту там где ее нет, подарить счастье, найти ответ на вопрос. Simuran ©
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: etlik , oleg2566 , bobrw , Cox.
oleg2566 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Україна
Сообщений: 7 540
Репутация: 391
RE: Высококачественный усилитель класса DA / 06-03-2013 21:38
(06-03-2013 16:41)etlik писал(а):  
(06-03-2013 14:58)oleg2566 писал(а):  
(06-03-2013 14:31)AlexanderTD писал(а):  
А почему и Д и А ?
Это когда тхенько, то он А а если поддать жару тогда Д , так или как ?
Интересно, DA -Да, О, Да, Ес- натюрлих, о Я, я... Biggrin
Руслан объяснил абсолютно правильно, это класс А, "жестко нелинейного" класса Д.
Найти все сообщения
 
Цитировать
groove Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харків
Сообщений: 10 186
Репутация: 463
RE: Высококачественный усилитель класса DA / 06-03-2013 21:43
(06-03-2013 17:07)Simuran писал(а):  
(06-03-2013 16:41)etlik писал(а):  Это когда тхенько, то он А а если поддать жару тогда Д , так или как ?
Нет, не так.
Это А класс полученный с помощью Дельта Сигма Модуляции (от туда и буква Д).
моя непонимать, моя знать класс "А", моя знать дельту и сигму Cry
ростолкуйте, а лучше дайте ссылку на даташит ИМС, там так и написано ? ТруЪ класс А ин дельта сигма модулейшин? Shocked

(06-03-2013 21:38)oleg2566 писал(а):  Руслан объяснил абсолютно правильно, это класс А, "жестко нелинейного" класса Д.
Извиняюсь, похоже на "Пирожки очень вкусные, но с вермишелью..." Biggrin
Класс Д, он же не "нелинейный", он просто "ключевой" ... или я не прав?
Параметры линейности применяемые к классам А, АБ, Б к нему не применимы, тк принцип работы и выбор рабочих точек совершенно разный.

вот почитал

The IRS0922(S) is a high voltage, high performance Class D audio amplifier driver with PWM modulator and protection. In conjunction with two external MOSFET and a few external components, a complete Class D audio amplifier with protection can be realized.

International Rectifier's proprietary noise isolation technology allows high current gate drive stage and high speed low noise error amplifier reside on a single small silicon die.

Open elements of PWM modulator section allow flexible PWM topology implementation

ни слова о класе А Shocked:

перечитал https://ec.irf.com/v6/en/US/adirect/ir?c...IRAUDAMP7S

снова ни слова Shocked

IRS0922(S) стандартный гейт драйвер для цифровых усилителей от Ректифаера за 2 доллара Happy0144
Интернешиловци этот чип даже как хи-фи, хи-енд не предлагают разработчикам.
http://www.irf.com/product-info/datashee...rs2092.pdf
Например, 53ядро дельта-сигмы предлагают http://www.analog.com/static/imported-fi...AD1853.pdf

посмотрел графики Свитчинг Тайм Вейвформ.... ничего необычного...
Серьезно, очень интересно каким боком тут класс А? Shocked
(Отредактировал 06-03-2013 в 22:17 groove.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Вадимыч , triumph76 , Кулибин
oleg2566 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Україна
Сообщений: 7 540
Репутация: 391
RE: Высококачественный усилитель класса DA / 06-03-2013 22:52
Я знаю, что на нашем форуме, очень придирчевы к непонятным терминам.Scared0012Biggrin
Если внимательно изучать схемотехнику, и знать не только традиционные режимы, традиционных усилителей на транзисторах и лампах, а их огромное количество, знаю, что и я и Вы не сразу все вспомните.
Познания же, касающиеся класса "D", очень редко достигают уровня полного понимания процесса.
Открою секрет, там тоже есть классы А, В, С ..... и много других "маркетинговых".
Данный усилитель работает в классе "А", и не обязательно писать об этом в "даташите". Там и так есть все объяснения.
Извините, если где грубоEmbarrassed
К стати, нелинейность, подразумевает ключевой режим.
Желательно прочитать самый первый пост ветки.
(Отредактировал 06-03-2013 в 22:57 oleg2566.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Вадимыч
Вадимыч Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 6 239
Репутация: 547
RE: Высококачественный усилитель класса DA / 06-03-2013 23:10
(06-03-2013 22:52)oleg2566 писал(а):  ... Я знаю, что на нашем форуме, очень придирчевы к непонятным терминам.Scared0012Biggrin
Олег, а что тебя удивляет?
Ты ведь сам такой! Party0012

Народ, жаждет разобраться! Улыбка

Думай головой, слушай ушами!
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: oleg2566
oleg2566 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Україна
Сообщений: 7 540
Репутация: 391
RE: Высококачественный усилитель класса DA / 06-03-2013 23:16
Д...а. Крови и зрелищShocked

Не а, я не против критики, я даже за.
Просто ДУсь "ходит по рукам", правда хорошимHappy0158, и че пишет народ я не контролирую.
Я, Виталий,.... не конкурент, это только хобби.
И не в коем случае, не оскверняю "священный класс А" в лампе.
Но не скрою, не люблю "заезженных путей".
(Отредактировал 06-03-2013 в 23:54 oleg2566.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Марьяныч , kissa151 , Sound-YP , Вадимыч , iriska , bobrw
Вадимыч Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 6 239
Репутация: 547
RE: Высококачественный усилитель класса DA / 07-03-2013 00:30
(06-03-2013 23:16)oleg2566 писал(а):  ... Но не скрою, не люблю "заезженных путей".
Олег, ты прав!Улыбка

Дело в том, что любую АС представленную на форуме, с точки зрения сегодняшней теории и науки можно разгромить за 5 минут. Начиная с ЭМОС (НЧ) и заканчивая изодинамиками(ВЧ).

Путь первопроходца труден и тернист. И завистники норовят показать Fool

ИМХО, DУСя на Happy0065, об этом уже писал.
С "дуру" или с науки покажут только DУСины клоны.Tongue0011

Конкурентов тут нет, работы на всех хватит. Так как в звуковоспроизведении больше "белых" пятен, чем на "The Dark Side Of The Moon".

Успехов! Улыбка

Думай головой, слушай ушами!
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: bobrw , kissa151 , oleg2566
groove Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харків
Сообщений: 10 186
Репутация: 463
RE: Высококачественный усилитель класса DA / 07-03-2013 01:05
(06-03-2013 22:52)oleg2566 писал(а):  Я знаю, что на нашем форуме, очень придирчевы к непонятным терминам.Scared0012Biggrin
Если внимательно изучать схемотехнику, и знать не только традиционные режимы, традиционных усилителей на транзисторах и лампах, а их огромное количество, знаю, что и я и Вы не сразу все вспомните.
Познания же, касающиеся класса "D", очень редко достигают уровня полного понимания процесса.
Открою секрет, там тоже есть классы А, В, С ..... и много других "маркетинговых".
Данный усилитель работает в классе "А", и не обязательно писать об этом в "даташите". Там и так есть все объяснения.
Извините, если где грубоEmbarrassed
К стати, нелинейность, подразумевает ключевой режим.
Желательно прочитать самый первый пост ветки.
В первом посте ветки информации ноль, как и в посте выше.
Мне интересна фраза "Данный усилитель работает в классе "А", и не обязательно писать об этом в "даташите". Как это понимать? Shocked
Вы знаете больше самих разработчиков микросхемы? Shocked Уверен, если бы их ИМС имела хоть какоето отношение к классу "А" (кстати, Вы надеюсь помните его определение?), уверен трубили бы на всех фонарных столбах! Еще бы - такой стимул у удифилов приобретать сии чудные девайсы.
Смахивает на издевательство, подмену понятий и махинации с терминами.
Извините, если грублю, но ЕЩЕ раз повторю свой вопрос!
Каким боком к данному усилителю в классе Д (о чем четко сказано в даташите) класс "А" (о чем ничего не сказано)? Ваши рассуждения не интеренсы - нужна четкая формулировка от разработчика микросхемы-контроллера.
Не нужно много рассказывать и вспоминать - просто дайте запрашиваемую мной инфу и все вопросы отпадут.
Спасибо.

ПС: еще маленькая просьба - пожалуйста максимально полный список хай-фай и хай-енд изделий известных брендов с применением данной ИМС. Это поможет понять вообще уровень самой разработки. АйсПовер я слушал и ничего плохого не скажу и применяют их не в ширпотребе, это к примеру. Где применяют контроллеры по 2долл?



Начал гуглить гугл

выдало такое
http://www.ebay.com/itm/L15D-Digital-Aud...0687170518
для диерского саба - самое то!

Но вот не задача, не нашел ни одного фирменного изделия с этой ИМС Cry
ткните носом плиз Sad

чесслово, может мне повылазило...
где тут написано класс А?

Олег, вы не будете против, если я для шановной публики выложу здесь три графика - зависимость Кг от мощности?
1) лампового усилителя в классе "А"
2) дрянного китайского транзисторника
3) девайса на основе ИМС контроллера применяемого вами?

Пусть народ посмотрит, сравнит и сделает выводы Biggrin Я думаю все понимают в чем разница.
ОК?

   
(Отредактировал 07-03-2013 в 01:35 groove.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Serpens
Serpens Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 10 643
Репутация: 425
RE: Высококачественный усилитель класса DA / 07-03-2013 02:08
Олег, а ведь я с Грувом согласен. Что это за аудиобред - цифровой усилитель в классе А?
Роберт Харли, "Энциклопедия Хай-Энд Аудио".
"Усилительный каскад при работе в А классе - транзистор усиливает обе полуволны сигнала".
"Усилительный каскад при работе в А классе - лампа (триод в конкретном примере) усиливает обе полуволны сигнала".
В таком случае, в цифровом усилителе микросхема усиливает обе полуволны сигнала? Или как?

Олег, мне твой усилитель по звуку очень понравился. Но! Попрошу называть вещи своими именами.

У меня есть свой звук, с блэкджеком и шлюхами!

Если ты вызываешь дождь, будь готов промочить ноги.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: oleg2566


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 111 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS