Давайте поговорим о Басе (НЧ)
Автор Сообщение
AntonZP Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Příbram
Сообщений: 8 764
Репутация: 364
RE: Давайте поговорим о Басе (НЧ) / 17-09-2012 10:49
Рупорный бас это оч. интересно, но к сожалению Cry

долго выклянчивал себе на прослушку "Авроры":

[Изображение: IMG_0230.jpg]

но таки довелось включать их в квартире хозяина, начало восприятия минимум с шести метров, такие хоромы не у всех есть.

внутри каждой стоит по два 75ГДН-1-4 с большими колпаками для уменьшения объема предрупорной камеры.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: quadrokot
Rogozhin Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Украина
Сообщений: 400
Репутация: 101
RE: Давайте поговорим о Басе (НЧ) / 17-09-2012 15:05
Рупор на 75гдн это жестко
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Saburov , janikol
AntonZP Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Příbram
Сообщений: 8 764
Репутация: 364
RE: Давайте поговорим о Басе (НЧ) / 17-09-2012 15:36
Насколько мне известно это Питерский проект еще 80-х годов, таких коробков собиралось по 4 и больше на сторону для озвучивания опен аиров или больших залов.
75ГДН конечно Tongue по сегодняшним меркам, но в то время...
Найти все сообщения
 
Цитировать
quadrokot Не на форуме
Старый Кукадос
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 7 329
Репутация: 813
RE: Давайте поговорим о Басе (НЧ) / 18-09-2012 09:01
Вот слушаю.Контрабас-суППер! слышно.Для ознакомления
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3500624

Вивчаю ноти.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: ae3502bx
Rogozhin Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Украина
Сообщений: 400
Репутация: 101
RE: Давайте поговорим о Басе (НЧ) / 18-09-2012 18:47
(15-09-2012 03:04)quadrokot писал(а):  Александр,а как согласовывать с АС,через "задержку"? Или я чё-то пропустил?Ashamed0002
Я бы делал конечно с задержкой. В ДК это может сделать ресивер. "Задвиганием колонок" тут не отделаешься - канал около 5 метров. Субъективно по-опыту "канальная" задержка 2-3 метрового свернутого рупора не слышна, но если система делится процессором, то не придержать будет глупо. Если же ставить Его Величество, то я считаю, что нужно сразу сделать все как положено, чтобы взять от него все и уже не думать о технических моментах.

По-поводу "восприятия" рупоров - часто слушаю достаточно крупный НЧ фронтальник и маленькие бэклоады, никаких "начал восприятий с 6 метров" не замечал. Сомневающиеся могут прийти убедиться. На открытом воздухе - да, стэки могут начинать складываться только с определенного расстояния.

Кстати у бэклоадов канал по-сути точно такой-же как и у фронтальников, а зачастую и длиннее и его излучение конструктивно складывается с прямым излучением головки, при этом каких-то явных проблем, связанных конкретно с задержкой на длине канала я не слышал и не знаю, таких рупоров выпускается огромное количество и качество их звука если все остальное сделано правильно обычно вызывает только позитивные эмоции.
(Отредактировал 18-09-2012 в 19:01 Rogozhin.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: quadrokot , Saburov , janikol
аргун Не на форуме
Участник
**

Откуда: odessa
Сообщений: 12
Репутация: 3
RE: Давайте поговорим о Басе (НЧ) / 28-09-2012 00:08
[quote='Cox.' pid='1276631' dateline='1347104927']
Вот я сейчас грею свою новую систему (уже почти 3 недели) так бас совершенно разный на разных записях. настолько разный что иногда просто поразительно насколько меняется звучание. Сразу я думал что НЧ маловато. Но потом оказалось что на некоторых записях его даже чуть излишек. На третьих (особенно на качественно записанном контрабасе и старых виолах) НЧ по всему диапазону ревербераций струн настолько плотный - что возникает эффект лёгкого заложения ушей (как на глубине от 3+ метров. ) видимо ушную улитку начинает плющить НЧ давление.
на четвёртых записях начинает вибрировать стенки дивана. (резонанс) хотя при этом нет никакого слышимого подгуживания. на пятых атака барабанов добирается до корневых систем волос на голове Улыбка .. ну и на коже то понятно.



золотые суждения...и контрабас и рояль- каждая запись имеет свое уникальное звучание..двух похожих не бывает.
(Отредактировал 28-09-2012 в 00:10 аргун.)

требуйте долива пива после отстоя пены!
Найти все сообщения
 
Цитировать
apr.kobra Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Донбасс
Сообщений: 2 861
Репутация: 1285
RE: Давайте поговорим о Басе (НЧ) / 28-09-2012 07:40
Чтоб лучше звучал бас, из всего что было сказано основа дает комната,верней ее подготовка к прослушивание .Если комната заглушена и сделана, естественно звук будет на много интересен и прекрасен,а бас покажет всю свою красу в его звучании.Можно долго подбирать динамики,акустику,даже дорогую технику взять и от нее не получишь то что она способна,верней не раскроешь полностью ее потенциал. Многие просто подходят к этому ,, скептически ,,И из этого много обсуждений и претензии к звуку .Улыбка
С уважением!
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Victor-Blues , JRA7 , tomash , audin1970
WSAUDIO Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Донецк
Сообщений: 3 122
Репутация: 130
RE: Давайте поговорим о Басе (НЧ) / 28-09-2012 08:39
(28-09-2012 07:40)apr.kobra писал(а):  Чтоб лучше звучал бас, из всего что было сказано основа дает комната,верней ее подготовка к прослушивание .Если комната заглушена и сделана, естественно звук будет на много интересен и прекрасен,а бас покажет всю свою красу в его звучании.Можно долго подбирать динамики,акустику,даже дорогую технику взять и от нее не получишь то что она способна,верней не раскроешь полностью ее потенциал. Многие просто подходят к этому ,, скептически ,,И из этого много обсуждений и претензии к звуку .Улыбка
С уважением!
Основа звука - это качественные излучатели и в прямой звисимости конкретно под эти излучатели разработка акустики. Все остальное -" сопутствующие товары" обеспечения процесса прослушивания.Party0012
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: ivan ivanov , Garibald , janikol
ivan ivanov Не на форуме
Учу Правила

Откуда: Житомир
Сообщений: 8 283
RE: Давайте поговорим о Басе (НЧ) / 28-09-2012 09:06
(28-09-2012 07:40)apr.kobra писал(а):  Чтоб лучше звучал бас, из всего что было сказано основа дает комната,верней ее подготовка к прослушивание .Если комната заглушена и сделана, естественно звук будет на много интересен и прекрасен,
У вас есть примеры таких комнат или это из серии"я так считаю потому что мне так кажется"?
"если комната заглушена" Biggrin,ага
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Сергей из Харькова
quadrokot Не на форуме
Старый Кукадос
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 7 329
Репутация: 813
RE: Давайте поговорим о Басе (НЧ) / 28-09-2012 09:10
Ребята,кто не знает apr.kobra так набивает посты.
Почитайте его пЁрлы в Музыке.
Я пытался бороться с таким явлением на нашем Форуме.Меня обвинили в предвзятости,беспределе и вот Вам-уже и в Аудио можно любоваться граМАтностью и знаниями Личностей.
Это офф,его уберут.Ashamed0002

Вивчаю ноти.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Borman72 , DinoFerrari
ivan ivanov Не на форуме
Учу Правила

Откуда: Житомир
Сообщений: 8 283
RE: Давайте поговорим о Басе (НЧ) / 28-09-2012 09:12
(28-09-2012 00:08)аргун писал(а):  НЧ по всему диапазону ревербераций струн настолько плотный - что возникает эффект лёгкого заложения ушей (как на глубине от 3+ метров. ) видимо ушную улитку начинает плющить НЧ давление.
на четвёртых записях начинает вибрировать стенки дивана. (резонанс) хотя при этом нет никакого слышимого
Извините,то,что Вы описали очень точно-это совсем не бас,а какая -то стоячая волна.Часто встречается в недорогих ДК.
Собственно бас должен быть слышен-так же ясно,как слышен звук электрогитары или трубы(СЧ)Самый глубокий-придает звучанию инструментов "вес" и кроме того,создает иллиюзию,что вы слушаете музыку в очень большом помещении-гораздо больше того ,в котором вы фактически находитесь.Ведь именно для больших помещений характерна низкочастотная реверберация.
(Отредактировал 28-09-2012 в 09:16 ivan ivanov.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: quadrokot , Victor-Blues , janikol , Марьяныч , WSAUDIO , Rogozhin , paschima , Сергей из Харькова , doom , Серж Ч
Saburov Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда:
Сообщений: 2 723
Репутация: 212
RE: Давайте поговорим о Басе (НЧ) / 28-09-2012 10:09
ну то что на фото басовым рупорм тяжко назвать..
Найти все сообщения
 
Цитировать
Victor-Blues Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Луганск
Сообщений: 1 839
Репутация: 368
RE: Давайте поговорим о Басе (НЧ) / 28-09-2012 10:39
(28-09-2012 00:08)аргун писал(а):  ...Сразу я думал что НЧ маловато. Но потом оказалось что на некоторых записях его даже чуть излишек. На третьих (особенно на качественно записанном контрабасе и старых виолах) НЧ по всему диапазону ревербераций струн настолько плотный - что возникает эффект лёгкого заложения ушей (как на глубине от 3+ метров. ) видимо ушную улитку начинает плющить НЧ давление.
на четвёртых записях начинает вибрировать стенки дивана...
Описанная картина напоминает классическое описание проявлений комнатных резонансов Kiss.
(28-09-2012 08:39)WSAUDIO писал(а):  Основа звука - это качественные излучатели и в прямой звисимости конкретно под эти излучатели разработка акустики. Все остальное -" сопутствующие товары" обеспечения процесса прослушивания.Party0012
Извиняюсь, но в Вашем высказывании прослеживается некая "нездоровая" категоричность - то есть, носители, источники и усилители также являются " сопутствующими товарами"? Unsure.
И ещё, при случае послушайте АС, "звучание которых", как Вы считаете, очень хорошо знаете, в небольшой квадратной комнате с невысоким потолком или просто в абсолютно пустой обычной жилой комнате панельной многоэтажки с "голыми стенами", незашторенными окнами и без ковров. Само собой, с произвольным позиционированием... Это, вне всякого сомнения, создаст серьёзный прецедент в плане пересмотра Вашей позиции в отношении степени влияния акустики помещения на характер звучания АС Wink.

"Ребята, не бойтесь "ЗАМАХИВАТЬСЯ НА БОЛЬШОЕ", но перед этим - не забывайте "СХОДИТЬ ПО МАЛЕНЬКОМУ"! (Rodney Dangerfield).
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Марьяныч , Сергей из Харькова , audin1970
tomash Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 3 690
Репутация: 566
RE: Давайте поговорим о Басе (НЧ) / 28-09-2012 11:35
(28-09-2012 08:39)WSAUDIO писал(а):  
(28-09-2012 07:40)apr.kobra писал(а):  Чтоб лучше звучал бас, из всего что было сказано основа дает комната,верней ее подготовка к прослушивание .Если комната заглушена и сделана, естественно звук будет на много интересен и прекрасен,а бас покажет всю свою красу в его звучании.Можно долго подбирать динамики,акустику,даже дорогую технику взять и от нее не получишь то что она способна,верней не раскроешь полностью ее потенциал. Многие просто подходят к этому ,, скептически ,,И из этого много обсуждений и претензии к звуку .Улыбка
С уважением!
Основа звука - это качественные излучатели и в прямой звисимости конкретно под эти излучатели разработка акустики. Все остальное -" сопутствующие товары" обеспечения процесса прослушивания.Party0012
Недавно доводилось слушать две АС в незаглушенном помещении. Даже если просто беседовать в этой комнате - слышно эхо.
Так вот. При сравнении двух напольников (Epos 22i и Paradigm 7) я услышал лишь одну разницу в звучании баса.
В Парадигмах его меньше, а в эпосах больше. Все. О чем либо еще говорить небыло смысла.
Потому как все ОДИНАКОВО гудело. Размазня полнейшая.
Комната просто пожирала звук своей реверберацией.

Так что, верно говорят. Первично - подготовленное помещение.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Victor-Blues , Марьяныч , Saburov , Rogozhin , apr.kobra , AlexanderTD , audin1970
WSAUDIO Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Донецк
Сообщений: 3 122
Репутация: 130
RE: Давайте поговорим о Басе (НЧ) / 28-09-2012 13:54
кое кто как дети малые Улыбка ну точно кто то может из вас и будет слушать Ас в КДП без минимальной поготовки , но это точно НЕ ко мне Happy0158 Речь о принципиальных моментах. Вам что надо расписывать простями все условия прослушивания.Biggrin Ну так . Берете скрипку Люберецкого завода и скрипку извесного всем мастера и сыграете в своей "залушенной " Люберецкая скрипка по вашему образу и пониманию НЕ уступит итальянскойBiggrin Так комната решает все.Happy0158 Или все таки качество инструмента. Читай акустики.Party0012
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: baheba
Victor-Blues Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Луганск
Сообщений: 1 839
Репутация: 368
RE: Давайте поговорим о Басе (НЧ) / 28-09-2012 14:14
А "кое кто как дети..." взрослые Улыбка.
Автомобиль без колёс также бесполезен, как и колёса без автомобиля (не говоря о двигателе, КПП и т.п.). И здесь уже не имеет значения, что важнее Wink.
Кстати, по поводу "скрипки Люберецкого завода" не знаю, а когда, например, на недорогую Кремону поставил, пусть и не очень дорогие, струны LaBella, то просто прозрел... Тогда, что здесь главное? Biggrin.
(Отредактировал 28-09-2012 в 14:20 Victor-Blues.)

"Ребята, не бойтесь "ЗАМАХИВАТЬСЯ НА БОЛЬШОЕ", но перед этим - не забывайте "СХОДИТЬ ПО МАЛЕНЬКОМУ"! (Rodney Dangerfield).
Найти все сообщения
 
Цитировать
WSAUDIO Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Донецк
Сообщений: 3 122
Репутация: 130
RE: Давайте поговорим о Басе (НЧ) / 28-09-2012 14:27
(28-09-2012 14:14)Victor-Blues писал(а):  . Тогда, что здесь главное? Biggrin.
ИзлучателиParty0012
Найти все сообщения
 
Цитировать
Victor-Blues Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Луганск
Сообщений: 1 839
Репутация: 368
RE: Давайте поговорим о Басе (НЧ) / 28-09-2012 14:31
А если эти же струны поставить на действительно серьёзный инструмент? Biggrin.

"Ребята, не бойтесь "ЗАМАХИВАТЬСЯ НА БОЛЬШОЕ", но перед этим - не забывайте "СХОДИТЬ ПО МАЛЕНЬКОМУ"! (Rodney Dangerfield).
Найти все сообщения
 
Цитировать
apr.kobra Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Донбасс
Сообщений: 2 861
Репутация: 1285
RE: Давайте поговорим о Басе (НЧ) / 29-09-2012 12:15
(28-09-2012 09:10)quadrokot писал(а):  Ребята,кто не знает apr.kobra так набивает посты.
Почитайте его пЁрлы в Музыке.
Я пытался бороться с таким явлением на нашем Форуме.Меня обвинили в предвзятости,беспределе и вот Вам-уже и в Аудио можно любоваться граМАтностью и знаниями Личностей.
Это офф,его уберут.Ashamed0002
Уважаемый quadrokot Ваше пренебрежение ко мне и оскорбление в сообщениях не в тему ведет Вас нарушение правила форума.
Соблюдайте пожалуйста.Не препятствуйте ,если я и нарушал их то мне были вынесены предупреждение и наказание и мы больше их не нарушаем.Если Вы хотите со мной вести диалог -пишите в личку или звоните буду очень Вам признателен .
С уважением.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: tomash
tomash Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 3 690
Репутация: 566
RE: Давайте поговорим о Басе (НЧ) / 29-09-2012 12:27
(28-09-2012 13:54)WSAUDIO писал(а):  кое кто как дети малые Улыбка ну точно кто то может из вас и будет слушать Ас в КДП без минимальной поготовки , но это точно НЕ ко мне Happy0158 Речь о принципиальных моментах. Вам что надо расписывать простями все условия прослушивания.Biggrin Ну так . Берете скрипку Люберецкого завода и скрипку извесного всем мастера и сыграете в своей "залушенной " Люберецкая скрипка по вашему образу и пониманию НЕ уступит итальянскойBiggrin Так комната решает все.Happy0158 Или все таки качество инструмента. Читай акустики.Party0012
А у меня ударка стоит в помещении в 50-70 метров! Cool
Звучит это все ОТРВАТИТЕЛЬНО!
Причем ударка Tama, пластики REMO, железо Зилжн. Все должно звучать просто офигительно. Но нет! В этом помещении, где голые стены, ужас полнейший.
А вот в небольшом, подготовленном помещении, а именно репетиционной базе, стоит хиленькая, в хлам убитая ударка. Но звучит! Happy0158
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: apr.kobra , Victor-Blues , audin1970


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 9 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS