(13-09-2011 15:23)Ниро писал(а):  Не секрет что у многих участников этого форума в наличии не одна дека находится. И конечно же каждый задавался вопросом как бы сделать так чтобы не лазить в задницу к усилителю что бы подключить то одну то другую деку... Возможно у кого есть мозги, руки не из ж... и свободное время спаял себе такое устройство как коммутатор.

А почему не соеденить деки последовательно. А при прослушивании включать на деках стоящих ближе к усил. кнопку Монитор. При этом всегда будет доступна любая дека. Ну а любимую, на которой делается запись, подключить отдельно.

(16-09-2011 11:40)dooom писал(а):  А почему не соеденить деки последовательно. А при прослушивании включать на деках стоящих ближе к усил. кнопку Монитор. При этом всегда будет доступна любая дека. Ну а любимую, на которой делается запись, подключить отдельно.

Операционныки в деках на выходе раскрасят звук так, что не поймёшь какая дека играет

(16-09-2011 11:43)Konica писал(а):  

(16-09-2011 11:40)dooom писал(а):  А почему не соеденить деки последовательно. А при прослушивании включать на деках стоящих ближе к усил. кнопку Монитор. При этом всегда будет доступна любая дека. Ну а любимую, на которой делается запись, подключить отдельно.

Операционныки в деках на выходе раскрасят звук так, что не поймёшь какая дека играет

Если выслушивать деку то да. А если просто необходимо прогнать, что бы не застаивалась то и такого способа достаточно.

(16-09-2011 12:02)dooom писал(а):  

(16-09-2011 11:43)Konica писал(а):  

(16-09-2011 11:40)dooom писал(а):  А почему не соеденить деки последовательно. А при прослушивании включать на деках стоящих ближе к усил. кнопку Монитор. При этом всегда будет доступна любая дека. Ну а любимую, на которой делается запись, подключить отдельно.

Операционныки в деках на выходе раскрасят звук так, что не поймёшь какая дека играет

Если выслушивать деку то да. А если просто необходимо прогнать, что бы не застаивалась то и такого способа достаточно.

Коммутатор всё таки получше будет

(16-09-2011 12:08)Konica писал(а):  

(16-09-2011 12:02)dooom писал(а):  

(16-09-2011 11:43)Konica писал(а):  

(16-09-2011 11:40)dooom писал(а):  А почему не соеденить деки последовательно. А при прослушивании включать на деках стоящих ближе к усил. кнопку Монитор. При этом всегда будет доступна любая дека. Ну а любимую, на которой делается запись, подключить отдельно.

Операционныки в деках на выходе раскрасят звук так, что не поймёшь какая дека играет

Если выслушивать деку то да. А если просто необходимо прогнать, что бы не застаивалась то и такого способа достаточно.

Коммутатор всё таки получше будет

Ну звук коммутатор точно меньше гадить будет.

Особенно, если на нормальных реле

(16-09-2011 10:10)thunder писал(а):  [
А может ещё подскажите с каким пиковым перегрузом можно писать на магнитную ленту?

---

Сильно зависит от ленты - есть кассеты, на которых нельза писать выше уровня Долби в пике, а есть такие, которые и +10 дБ от Долби выдержат. Вот здесь результаты измерений зависимости искажений кассетной плёнки от уровня на 315 Гц. В целом за максимально допустимый пиковый уровень обычно принимается уровень, при котором искажения ленты на СЧ достигают 3% (-30 дБ на графиках).

Надо ещё заметить, что очень немногие деки смогут реализовать полный динамический диапазон топовых лент, особенно настоящих хромдиоксидных и металлических - на металле сама дека (УЗ и ГЗ) может перегрузиться раньше, чем лента, а на хроме шум ГВ и УВ деки будет заметно больше, чем шум самой ленты.

Алексей

(16-09-2011 12:12)Konica писал(а):  Особенно, если на нормальных реле

Да вряд ли реле в таком коммутаторе как Акай, просто тумблера, механика.

Однозначно переключатели механические. Для реле питание необходимо...

(15-09-2011 18:32)Yan писал(а):  Мне очень нравится Revox B-215 и в виде как есть, а по потенциалу ей вообще сложно найти равных. IMHO. Одна из совсем немногих дек к которой без колебаний вернулся после очень длительного этапа поиска чего-то этакого .
В порядке практически неразрушающей переделки AD7528 можно попробовать заменить на более новую AD5428. У нее формально данные несколько лучше. За наличием более приоритетных задач лично пока не пробовал.

Немного ещё улучшить параметры регулятора на R-матрице в AD можно попробовать, включив последовательно с ней пропорционально подобранные качественные доп. резисторы.

Практически в каждом девайсе есть не оптимальные решения. Если делать для себя, то, на мой взгляд, лучше кардинально переделать, либо вообще исключить их.
Как-то в первой половине 90-х, переделывая небезызвестный GX-9, преследовал цель вытянуть из него всё возможное, не ограничиваясь только заменой 5221/18 и УВ.
Модифицировал и УЗ, а появившаяся проблема точек подключения делителя калибровки уровней записи была решена просто - включена в цепь ООС с минимальными изменениями и инвертированием исполнительных цепей для сохранения направления алгоритма.
Но больше всего меня поразило, что дека не калибрует bias - самую важную регулировку для получения качественной записи, а вместо этого калибрует коррекцию ВЧ под любой (даже совсем не оптимальный) установленный вручную bias - всё отдано в руки пользователя. В результате шанс получить качественную запись на этой деке мизерный и зависит от опыта этого пользователя .
Интересно - это единственная модель с таким тупым решением или есть ещё?
Сделав коррекцию ВЧ фиксированной, цепи её коммутации смело применяем для калибровки bias (такая же R-матрица) - благо алгоритм располагает к этому.
Но основной недостаток такой переделки - неправильную очерёдность исполнения калибровки Level - bias (вместо EQ), и соответственно возможность правильно писать с Dolby из-за погрешности уровня, на тот момент я так и не решил.

(16-09-2011 11:22)thunder писал(а):  

(16-09-2011 10:37)Sonor писал(а):  Основной совет, не пользуйтесь вообще никакими Долбями, все они в большей или меньшей степени гадят звук.

Спасибо! В принципе так и предполагал...

Хочу дать альтернативный совет, основанный на личном опыте. Была у меня дека Pioneer CT-S640S. Звук её я оценивал как несколько легковесный с недостатком НЧ (это если писать без систем ШП). А вот запись с Dolby S тональный баланс выравнивала (бас прибавлял в глубине и мощи). Да, при этом несколько терялясь прозрачность и воздушность звучания, но для той музыки которую я тогда слушал эти качества не имели большого значения. А вот недостаток НЧ - имел.
Для хорошей деки при использовании хороших лент и на серьёзной музыке необходимости в использовании Dolby нет. При иных исходных данных - возможны варианты.

[/quote]
Хочу дать альтернативный совет, основанный на личном опыте. Была у меня дека Pioneer CT-S640S. Звук её я оценивал как несколько легковесный с недостатком НЧ (это если писать без систем ШП). А вот запись с Dolby S тональный баланс выравнивала (бас прибавлял в глубине и мощи). Да, при этом несколько терялясь прозрачность и воздушность звучания, но для той музыки которую я тогда слушал эти качества не имели большого значения. А вот недостаток НЧ - имел.
Для хорошей деки при использовании хороших лент и на серьёзной музыке необходимости в использовании Dolby нет. При иных исходных данных - возможны варианты.

Очень точная оценка и формулировка.Сам недавно все прелести долбешника вкусил.Только я в особо критических случаях на старых записях еще и внешний сшп МАЯК использую.(который не 157хп3).
[/quote]

(16-09-2011 14:53)3dnow писал(а):  Как-то в первой половине 90-х, переделывая небезызвестный GX-9, преследовал цель вытянуть из него всё возможное, не ограничиваясь только заменой 5221/18 и УВ.
Модифицировал и УЗ, а появившаяся проблема точек подключения делителя калибровки уровней записи была решена просто - включена в цепь ООС с минимальными изменениями и инвертированием исполнительных цепей для сохранения направления алгоритма.
Но больше всего меня поразило, что дека не калибрует bias - самую важную регулировку для получения качественной записи, а вместо этого калибрует коррекцию ВЧ под любой (даже совсем не оптимальный) установленный вручную bias - всё отдано в руки пользователя. В результате шанс получить качественную запись на этой деке мизерный и зависит от опыта этого пользователя .
Интересно - это единственная модель с таким тупым решением или есть ещё?
Сделав коррекцию ВЧ фиксированной, цепи её коммутации смело применяем для калибровки bias (такая же R-матрица) - благо алгоритм располагает к этому.
Но основной недостаток такой переделки - неправильную очерёдность исполнения калибровки Level - bias (вместо EQ), и соответственно возможность правильно писать с Dolby из-за погрешности уровня, на тот момент я так и не решил.

Ну, калибровка тока подмагничивания по равенству уровней двух опорных частот при фиксированном EQ УЗ тоже далеко не идеал . Если выбирать из этих двух, то мне изначальный вариант GX-9 намного более по душе. Так хоть в теории можно получить стремящуюся к теоретическому пределу оптимальность режимов записи. А имея некий опыт или оборудование или, на худой конец, таблицы относительных значений оптимального тока подмагничивания по типам лент и на практике.
Дек имеющих правильную, с точки зрения теории магнитной записи, автоматическую калибровку тока подмагничивания мне и не припомнить особо... сейчас, на вскидку, на ум приходит только Pioneer CT-A1. Точно помню что встречал еще, но вот чет позапамятовал. Надо глянуть. Ни одна из Nakamichi, кроме 1000ZXL (-уточнение с подачи Михаила), в эту категорию не попадает. На чем кстати и прокололись они в явном виде с CR-7 первых выпусков. Когда она стала относительно плохо калиброваться на новых, на тот момент, модификациях лент от TDK.

P.S. Тем не менее, даже на примере этих дек хорошо видно, что сделать формально "правильно" - еще не гарантия успеха. Не менее важна реализация.

Хочу дать альтернативный совет, основанный на личном опыте. Была у меня дека Pioneer CT-S640S. Звук её я оценивал как несколько легковесный с недостатком НЧ (это если писать без систем ШП). А вот запись с Dolby S тональный баланс выравнивала (бас прибавлял в глубине и мощи). Да, при этом несколько терялясь прозрачность и воздушность звучания, но для той музыки которую я тогда слушал эти качества не имели большого значения. А вот недостаток НЧ - имел.
Для хорошей деки при использовании хороших лент и на серьёзной музыке необходимости в использовании Dolby нет. При иных исходных данных - возможны варианты.

Очень точная оценка и формулировка.Сам недавно все прелести долбешника вкусил.Только я в особо критических случаях на старых записях еще и внешний сшп МАЯК использую.(который не 157хп3).
[/quote]


[/quote]
Долби, это действительно прежде всего актуально для бюджетных дек, бюджетного тракта, дешёвых кассет и дешёвой музыки, для топ дек, топ лент и хорошей музыки, долби только навредит.

(16-09-2011 19:35)Sonor писал(а):  Долби, это действительно прежде всего актуально для бюджетных дек, бюджетного тракта, дешёвых кассет и дешёвой музыки, для топ дек, топ лент и хорошей музыки, долби только навредит.

Как раз на простых деках и кассетах, где опорный уровень Долби гуляет, толку от неё никакого, вред один

---

(16-09-2011 19:38)Konica писал(а):  

(16-09-2011 19:35)Sonor писал(а):  Долби, это действительно прежде всего актуально для бюджетных дек, бюджетного тракта, дешёвых кассет и дешёвой музыки, для топ дек, топ лент и хорошей музыки, долби только навредит.

Как раз на простых деках и кассетах, где опорный уровень Долби гуляет, толку от неё никакого, вред один

А какой толк от Долби на топ лентах и на топ деках, если они и так хорошо справляются и долби там только вредит внося свои искажения.
Получается, вред Долби несёт и в бюджетные деки и в топовые Я ж и говорю, без них всегда лучше.

(16-09-2011 17:53)Yan писал(а):  \
Дек имеющих правильную, с точки зрения теории магнитной записи, автоматическую калибровку тока подмагничивания мне и не припомнить особо... сейчас, на вскидку, на ум приходит только Pioneer CT-A1. Точно помню что встречал еще, но вот чет позапамятовал. Надо глянуть. Ни одна из Nakamichi в эту категорию не попадает. На чем кстати и прокололись они в явном виде с CR-7 первых выпусков. Когда она стала относительно плохо калиброваться на новых, на тот момент, модификациях лент от TDK.

Володя, а 1000ЗХЛ?
а вообще, как не крути, а для души предпочту любому автомату возможность покрутить ручками

(16-09-2011 19:42)Sonor писал(а):  

---

(16-09-2011 19:38)Konica писал(а):  

(16-09-2011 19:35)Sonor писал(а):  Долби, это действительно прежде всего актуально для бюджетных дек, бюджетного тракта, дешёвых кассет и дешёвой музыки, для топ дек, топ лент и хорошей музыки, долби только навредит.

Как раз на простых деках и кассетах, где опорный уровень Долби гуляет, толку от неё никакого, вред один

А какой толк от Долби на топ лентах и на топ деках, если они и так хорошо справляются и долби там только вредит внося свои искажения.
Получается, вред Долби несёт и в бюджетные деки и в топовые Я ж и говорю, без них всегда лучше.

По сотому кругу, но тем не менее думается мне, что по этому поводу лучше чем сказал ранее Владимир 3dnow и не сказать: https://hi-fi-forum.net/thread-6586-post...#pid774164 - каждому времени свои кумиры.

(16-09-2011 21:13)Yan писал(а):  

(16-09-2011 19:42)Sonor писал(а):  

---

(16-09-2011 19:38)Konica писал(а):  

(16-09-2011 19:35)Sonor писал(а):  Долби, это действительно прежде всего актуально для бюджетных дек, бюджетного тракта, дешёвых кассет и дешёвой музыки, для топ дек, топ лент и хорошей музыки, долби только навредит.

Как раз на простых деках и кассетах, где опорный уровень Долби гуляет, толку от неё никакого, вред один

А какой толк от Долби на топ лентах и на топ деках, если они и так хорошо справляются и долби там только вредит внося свои искажения.
Получается, вред Долби несёт и в бюджетные деки и в топовые Я ж и говорю, без них всегда лучше.

По сотому кругу, но тем не менее думается мне, что по этому поводу лучше чем сказал ранее Владимир 3dnow и не сказать: https://hi-fi-forum.net/thread-6586-post...#pid774164 - каждому времени свои кумиры.

Для того времени дек, когда только всё начиналось, понятно, что оно было необходимо, но я больше имел ввиду современные деки.

(16-09-2011 20:53)Михайло писал(а):  Володя, а 1000ЗХЛ?
а вообще, как не крути, а для души предпочту любому автомату возможность покрутить ручками

Упс да, калибратор 1000ZXL - это отдельная песня. Изощренне сложно представить. Спасибо за поправку, Миша.