Обсуждаем кассетные деки. Часть 2
Автор Сообщение
VeschiiOleg Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Москва
Сообщений: 7 187
Репутация: 237
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 17-12-2020 11:39
(16-12-2020 17:12)Bayer007 писал(а):  550-й по звуку погремушка чтобы там Вещий не говорил
Если погремушку записать микрофоном, то будет погремушка. Grin

А так Ваш пост - профанация. Дека пишет и играет на уровне топовых дек известных брендов. На слепом тесте в хорошем тракте никто не отличит. Просто как с "голым королем" - большинство аудиофилов не могут смириться, что за такие деньги можно получить такой звук. А тем кому музыка нужна, а не шашечки - используют по назначению.Wink

(16-12-2020 19:31)Ac!dM!nd писал(а):  Допустим, а есть мнение по CT-A7X в сравнении с ним?
У меня была дека постарше СТ-А9. Звучание 550ой - лучше. И упирается все в головку... Несмотря на малый зазор воспроизводящей секции 0,6мкм, против 0,8мкм звучание у неё суховатое, как писал один деятель "с ядиком", менее "открытое". Головки там собственного производства, идеология - наследство ранних из "голубой" серии. В поздних перешли на более мягкий Кэнон. Конечно на "вкус и цвет", но 550ая пишет объективно точнее к оригиналу. Кроме того у А9 - довольно бестолковый автомат... по алгоритму уступает поздним трехчастотым, которые стоят в 20 и 30ой сериях и сильно уступает 40й и 50ой.

По части конструктива - да тут без вопросов, А7/9 сделаны лучше ЛПМ Референс-Мастер, красивый широкий индикатор, более мощный блок питания, более массивный корпус, более дорогие компоненты применены.

(17-12-2020 08:54)Ac!dM!nd писал(а):  про 0.6 зазор
Чисто теоретически чем [b]у[/b]же зазор, тем меньшую длину волны можно воспроизвести. Т.е читать будет более высокую частоту, чем головка с более широким зазором.

Но не все в звуке упирается в ширину...Wink
(Отредактировал 17-12-2020 в 11:57 VeschiiOleg.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Юнiтi
Sonor Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Черкассы
Сообщений: 7 204
Репутация: 403
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 18-12-2020 10:38
По мне СтА7 звучит более полновесно, чем большинство Пио 90-ых, это слышно сразу, но тут как всегда кому что важнее в звуке), касательно 711 Джвс, мне она по чтению нравилась, ЛПМ на любителя, второй движок работает только на перемотку, в режиме плей молчит, подмотка идёт от осн. движка через дополнительный ролик-айдлер, ну и дизайн приятный)
(Отредактировал 18-12-2020 в 10:49 Sonor.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Bayer007 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Kiev
Сообщений: 462
Репутация: 294
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 18-12-2020 12:47
Олег, про звук Пиона 550-го мне не надо рассказывать, он был у меня и не раз. В прямом сравнении с нормальной декой это просто ведро. Biggrin По сравнению с твоим Маяком да, он играет и пишет Wink
Найти все сообщения
 
Цитировать
Yari Не на форуме
Постоялец
***

Откуда: Киев
Сообщений: 59
Репутация: 11
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 18-12-2020 14:25
(15-12-2020 05:02)VeschiiOleg писал(а):  Это один из лучших новоделов, я его называю "скрытый топ". Делал несколько СТ-S550S - это почти тоже самое что и 640, только чуть дешевле.
Подмаг 160кГц, индикатор как у топов, калибратор 5-частотный, двухуровневый (-10 и -20дБ), это лучше чем у топов типа 920 или 95м, улучшенная СДП, все системы Долби (немного урезанная S в части мониторинга, но это скидка в цене почти 50$), флекс-система, моторизованная загрузка кассеты. По факту до 24-25кГц дает на всех типах лент.

Ручной биас при желании выводится на морду - отверстие в фальшпанели уже сделано.
На том, что я слушаю (диско и прочая танцевальная музыка), мне 640-й по звучанию нравится. Yamaha KX-500 пока отставил в сторону, больше слушаю его. Ну, а мой любимый HK TD470, как и планировалось, теперь используется практически только для записи ))) А у Вас случайно нету на 640-й Пионер сервисного мануала? Кажись, нужно отрегулировать подтормаживание и скорость воспроизведения - похоже, что замедлена.
(Отредактировал 18-12-2020 в 14:52 Yari.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
speedster Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 3 869
Репутация: 58
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 18-12-2020 15:26
550, конечно, заметно хуже по звуку семеры .
и дело не только в зазоре .
весь тракт уступает .
ядовитость А7Х - обманчива .
скорее, это избыточная разрешающая способность, в сравнении с 550 .
древние BLE - могут уступать более современным . . .
(Отредактировал 18-12-2020 в 15:28 speedster.)

nakamichi 700-2\PA-5!!
Найти все сообщения
 
Цитировать
VeschiiOleg Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Москва
Сообщений: 7 187
Репутация: 237
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 18-12-2020 21:00
(18-12-2020 12:47)Bayer007 писал(а):  Олег, про звук Пиона 550-го мне не надо рассказывать, он был у меня и не раз. В прямом сравнении с нормальной декой это просто ведро. Biggrin По сравнению с твоим Маяком да, он играет и пишет Wink
У меня они не просто "был не раз", я довел уже туеву хучу их до уровня взрослых топов (с заменой УВ, бошки на аморф, и выводом ручного биаса). Поэтому это не просто пост, а результат довольно обширного ОКРа))))
В стоке звук вполне можно сравнивать с 920м, который у меня тоже есть, в доработанном вообще - не отличается.Wink

А Маяк мой пишет на уровне топовых Наков.

(18-12-2020 14:25)Yari писал(а):  А у Вас случайно нету на 640-й Пионер сервисного мануала?
Есть. Он один с СМ на 550.Wink

Подтормаживание штатно не регулируется, но есть способ. Скорость регулируется резистором внутри двигателя ведущего вала.
(Отредактировал 18-12-2020 в 21:03 VeschiiOleg.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
speedster Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 3 869
Репутация: 58
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 18-12-2020 21:03
после ниокра , с заменой головы и тд - все равно не будет нак )
подсказать ?)

nakamichi 700-2\PA-5!!
Найти все сообщения
 
Цитировать
VeschiiOleg Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Москва
Сообщений: 7 187
Репутация: 237
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 18-12-2020 21:07
(18-12-2020 21:03)speedster писал(а):  после ниокра , с заменой головы и тд - все равно не будет нак )
подсказать ?)
Наком не будет. Наки красят))
Да, перегрузочная уступает из-за питания, но если не насиловать...Wink

7ка ниже 9ки, а 9ка с "ядиком". Даже сигаретчик из Радуги это слышал в свое время. Grin
Головка старых формаций, Кэнон звучит приятнее.

Р.S.Тракт там проще но не фига не уступает по факту, причем в любом новодельном пионере. Мой коллега, который проф. вокодерами занимается (синтез голоса) использует в качестве контрольного усилителя тракт 420 еще двухголоого пионера из 90х в режиме "Источник". А это крутой дядя, с извращенным слухом))))
(Отредактировал 18-12-2020 в 21:14 VeschiiOleg.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Yari Не на форуме
Постоялец
***

Откуда: Киев
Сообщений: 59
Репутация: 11
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 18-12-2020 21:50
(18-12-2020 21:00)VeschiiOleg писал(а):  
Есть. Он один с СМ на 550.Wink

Подтормаживание штатно не регулируется, но есть способ. Скорость регулируется резистором внутри двигателя ведущего вала.
Спасибо за подсказки. Скачаю тогда мануал на 550-ю на Hifiengine.
По регулировке скорости тоже понятно - думаю, сие аналогично Denon DRM-740.
(Отредактировал 18-12-2020 в 21:50 Yari.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
speedster Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 3 869
Репутация: 58
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 18-12-2020 22:21
у 1198 питание +-7.5 Вольт . Маловато .
НЕспешно делаю лабу .
Пока тик и 680 нак близки - ограничение на выходе УЗ у тика наступает несколько раньше, чем у нака, но не критично . Питание ОУ УЗ у тика +-13, у нака +-12 .
Ограничение раньше происходит у тика в чипе долби , у которого питание почти не поднять - +-0.5 Вольта . Не стоит возни . Правильнее будет сделать обход на опере)
И да, ограничение у тика - примерно +8-9@250 . Те никакие +11-13 тик без искажений не пишет)
Речь о 400 Гц .        
было -стало . 0@250, первый тип начальный .
(Отредактировал 18-12-2020 в 23:04 speedster.)

nakamichi 700-2\PA-5!!
Найти все сообщения
 
Цитировать
VeschiiOleg Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Москва
Сообщений: 7 187
Репутация: 237
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 19-12-2020 04:45
(18-12-2020 22:21)speedster писал(а):  у 1198 питание +-7.5 Вольт . Маловато .
НЕспешно делаю лабу .
Пока тик и 680 нак близки - ограничение на выходе УЗ у тика наступает несколько раньше, чем у нака, но не критично . Питание ОУ УЗ у тика +-13, у нака +-12 .
Ограничение раньше происходит у тика в чипе долби , у которого питание почти не поднять - +-0.5 Вольта . Не стоит возни . Правильнее будет сделать обход на опере)
И да, ограничение у тика - примерно +8-9@250 . Те никакие +11-13 тик без искажений не пишет)
Речь о 400 Гц .
Да, по даташиту предельное напряжение 10В, но в отличие от наших, на предельном режиме они могут склеить ласты))

По Тикам у нас специалист Роман (Пуре-Магнетик), он съел собаку на них и получилось весьма неплохо, если попадется V5000/7000 обязательно происследую на предмет потенциала.
Кроме напряжения питания на перегрузочную способность записи еще влияет величина токостабилизирующей цепи, включенной последовательно головке, а также организация выходного каскада УЗ, в частности величина подъема на ВЧ. Если есть возможность его уменьшения, то потенциал может появиться при том же питании.Wink

(18-12-2020 22:21)speedster писал(а):  было -стало . 0@250, первый тип начальный .
Вот, значит потенциал есть!
Многие , правда, могут придраться, что уровень на второй картинке другой (-10дБ), но если по факту они одинаковые (а разная калибровка карты), то - супер!
Happy0144
Найти все сообщения
 
Цитировать
speedster Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 3 869
Репутация: 58
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 20-12-2020 14:24
5000 точно не надо . голова хуже, чем у 7000 .
о токостабах и тд - это все верно . Но , если ограничений наступает в предыдущих узлах, это все не так влияет .

nakamichi 700-2\PA-5!!
Найти все сообщения
 
Цитировать
VeschiiOleg Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Москва
Сообщений: 7 187
Репутация: 237
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 23-12-2020 06:45
(20-12-2020 14:24)speedster писал(а):  голова хуже, чем у 7000 .
Думаю, это 36001, полуаморф.Wink
20мГн зап. секция, в остальном все одинаковое))
Найти все сообщения
 
Цитировать
portrain Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Кривой Рог
Сообщений: 392
Репутация: 20
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 28-12-2020 23:08
Коллеги , подскажите для кассетной деки из Ипонии переобразователь 220\100 какой есть в продаже за вменяемые деньги и не фонящий , ну нормальный чтобы был.
Найти все сообщения
 
Цитировать
portrain Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Кривой Рог
Сообщений: 392
Репутация: 20
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 29-12-2020 14:19
В трансформаторе от Орель 101 есть вывод на 100 вольт?
Найти все сообщения
 
Цитировать
prof343 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Макеевка
Сообщений: 231
Репутация: 188
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 29-12-2020 15:26
(29-12-2020 14:19)portrain писал(а):  В трансформаторе от Орель 101 есть вывод на 100 вольт?
Нет.
(Отредактировал 29-12-2020 в 15:34 prof343.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
portrain Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Кривой Рог
Сообщений: 392
Репутация: 20
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 29-12-2020 18:11
Кто что может поведать о кассетной деке KYOCERA D 801?
Найти все сообщения
 
Цитировать
Made in USSR Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 4 051
Репутация: 296
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 29-12-2020 18:31
данная компания KYOCERA когда то изготаливала фотоапараты Yashica и Contax .это я знаю Улыбка
прро деку :


https://www.cassettedeck.org/kyocera/d-801

Призрачно все в этом мире бушующем,
Есть только миг, за него и держись.
Есть только миг между прошлым и будущим,
Именно он называется жизнь.
Найти все сообщения
 
Цитировать
KOVSH Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 123
Репутация: 154
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 29-12-2020 23:33
(29-12-2020 18:11)portrain писал(а):  Кто что может поведать о кассетной деке KYOCERA D 801?
Да,вопрос интересный,сам давно пытаюсь что-то узнать,как они по звуку,как по записи.
Они вроде как совместно с накамичи их делали
Найти все сообщения
 
Цитировать
portrain Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Кривой Рог
Сообщений: 392
Репутация: 20
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 30-12-2020 10:38
Kyocera выпускала практически только две деки 601 и 801 с 82 по 85, и потом ещё 611 и 811 с 85 по о 89 . При том, что отличие между моделью 801 и 811 были в наличии HX Pro в 811-й и я подозреваю, что подмотку сделали через шестерёнку (в 801-й резиновый идлер). Но это моё предположение. Похоже также небольшие отличия были и между 601-й и 611-й моделями ( ДУ добавили). Как вы поняли, у меня вопрос по питанию, дека на 120 вольт, подойдут ли преобразователи на 110 вольт или лучше на 127 ? Внутри в деке места достаточно, чтобы вмонтировать преобразователь рядом с родным трансом , но я всё же склонен к тому, чтобы заказать под нужные параметры экранированный тороид. И скорее всего переделаю подмотку на шестерёнку. Кстати у младшей модели (601/611) частотка тоже довольно не слабая. Kyocera 801 имеет закрытый тракт и ДД - думаю аналогов среди других фирм можно на пальцах одной руки пересчитать.
(Отредактировал 30-12-2020 в 10:51 portrain.)
Найти все сообщения
 
Цитировать


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 6 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS