Демпфирование корпуса АС, какой материал выбрать.
Автор Сообщение
Art1992 Не на форуме
Старожил
****

Откуда: Львов
Сообщений: 585
Репутация: 152
Демпфирование корпуса АС, какой материал выбрать. / 28-09-2012 23:35
Уважаемые Форумчани, намеревеюсь задемпфировать свои АС из-за серьезного подгуживания корпуса, стал перед вопросом какой материал выбрать, почитав подобные темы советуют в основном либо СТП либо пластилин, я более склонен к СТП, но тут то небольшая проблемка - есть несколько типов СТП:
Материалы STP делятся на следующие виды:

Вибропоглощающие материалы
Звукопоглощающие материалы
Звукоизолирующие материалы
Противоскрипные материалы
Герметизирующие материалы
Упрочняющие материалы

У меня АС 4х полосная 4динамика, естественно НЧ гудит больше всего, но я уверен что и корзину СЧ и мидбасника тоже нужно задемпфировать, дабы создался эффект рупока, ну и вопросы естественно - что лучше для НЧ динамика, что для мидбасника, и что для СЧ...?

Думается мне оптимальней всего корзину НЧ Вибропоглотителем, корзину мидбасника звукоизолирующим, а СЧ звукопоглощающим - тогда выйдет что НЧ лишится подгуживания, мидбасник не будет подвергаться влиянию других вибраций от СЧ и НЧ, а а СЧ не будет перекрикивать остольной диапазон. но чтото мне думается что с типами СТП таже фишка что и с марками сигарет - 1 и тотже табак, но за разные деньги...

Впрочем, кто знает подходящие названия, сайты где можно это дело купить по не столь завышеной цене, ну и самое Важное - что может заменить СТП для демпфирования?

   
Найти все сообщения
 
Цитировать
Siroga0808 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Одесса
Сообщений: 950
Репутация: 240
RE: Демпфирование корпуса АС, какой материал выбрать. / 28-09-2012 23:39
Ну если учесть, что Вам нужно гасить вибрации корпуса, то вибропоглощающая СТП Голд самое то. В смысле удачно себя проявила не в одной паре акустики..
(Отредактировал 28-09-2012 в 23:41 Siroga0808.)

Прежде чем учить меня жизни, предъявите свой "Сертификат идеальности" .
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: etlik , arturius
Art1992 Не на форуме
Старожил
****

Откуда: Львов
Сообщений: 585
Репутация: 152
RE: Демпфирование корпуса АС, какой материал выбрать. / 28-09-2012 23:42
а какая цена ориентировочно и где можете посоветовать приобрести?? знаете какую то конкретную фирму или вся линейка "голд" хороша?
Найти все сообщения
 
Цитировать
vadimd Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Чернигов
Сообщений: 1 264
Репутация: 206
RE: Демпфирование корпуса АС, какой материал выбрать. / 28-09-2012 23:45
В моих ПроАках на внутренних плоскосях наклеена вибропоглащающая,-5-6мм толщины.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Art1992 Не на форуме
Старожил
****

Откуда: Львов
Сообщений: 585
Репутация: 152
RE: Демпфирование корпуса АС, какой материал выбрать. / 28-09-2012 23:46
к Вниманию модераторов, прежде чем создать тему в поиске ввел "Демпфирование" и "STP" в тех темах не нашел полезной инфы по поводу правильного материала, а только размытые предположения на тему "а стоит ли" также такие темы созданы были не в курилке а в аудио разделе, поэтому создал свою не в курилке а здесь:

vadimd, а фирму можете подсказать? или еще что полезное?? как изменился звук?
(Отредактировал 28-09-2012 в 23:47 Art1992.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Eugene. Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Odessa
Сообщений: 3 726
Репутация: 332
RE: Демпфирование корпуса АС, какой материал выбрать. / 28-09-2012 23:56
STP – это производитель. Зайдите на их сайт и гляньте параметры вибропоглащающих материалов. Вообще, весьма эффективная штука для подавления структурных шумов и резонансов элементов корпуса АС.

С уважением
Найти все сообщения
 
Цитировать
AV-division Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 829
Репутация: 90
RE: Демпфирование корпуса АС, какой материал выбрать. / 29-09-2012 00:03
http://www.stp-russia.ru/how_to_buy/ya/

Харьков

61051, г. Харьков, ул. Толбухина, д.94

тел./факс: (05763) 49000, (05763) 49012

http://www.standartplast.com.ua

info@standartplast.com.ua
Найти все сообщения
 
Цитировать
AlexanderTD Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 505
Репутация: 172
RE: Демпфирование корпуса АС, какой материал выбрать. / 29-09-2012 00:11
Если обклеивать битумными листами нужно делать это осторожно. Желательно чтобы эти материалы не были эластичными как резина... Я бы предпочел усилить корпус (распорки, угловые усилители и т.д.) чем обклеивать то что есть...
Из поглотителей\демпфирующих материалов - натуральный войлок и синтепон лучшие на деньги. Синтепон иногда - может быть не оптимальным (для маленьких корпусов) так как он не бывает плотности выше определенной в отличие от специализированных "набивок" вроде смесей на основе шерсти...
(Отредактировал 29-09-2012 в 01:11 AlexanderTD.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Art1992
Art1992 Не на форуме
Старожил
****

Откуда: Львов
Сообщений: 585
Репутация: 152
RE: Демпфирование корпуса АС, какой материал выбрать. / 29-09-2012 00:11
спасибо, взгляну, а какой тип куда лучше?

(29-09-2012 00:11)AlexanderTD писал(а):  Обклеивать битумными листами - нужно делать это осторожно. Желательно чтобы эти материалы не были эластичными как резина... Я бы предпочел усилить корпус (распорки, угловые усилители и т.д.) чем обклеивать то что есть...
Из поглотителей\демпфирующих материалов - натуральный войлок и синтепон лучшие на деньги. Синтепон иногда - может быть не оптимальным (для маленьких корпусов) так как он не бывает плотности выше определенной в отличие от специализированных "набивок" вроде смесей на основе шерсти...
спасибо, но синтепон и войлок как на меня не создаст рупорного эффекта АС, а всеголишь уберет вибрацыю... корпус ведь ради этого самого рупорного эффекта и делают закрытым...

ПС: конечноже - прежде чем наносить СТП или другое покрытие я установлю распорки в самых уязвимых местах!
(Отредактировал 29-09-2012 в 00:27 Art1992.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Siroga0808 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Одесса
Сообщений: 950
Репутация: 240
RE: Демпфирование корпуса АС, какой материал выбрать. / 29-09-2012 00:39
СТП Голд понравился тем, что толщина у него минимальна при коэффициенте поглощения выше чем у стандартной версии. Соответственно и изменения внутреннего объема практически не происходит. И обязательно обклейте фазоинвертер. При чем в первую очередь.

Прежде чем учить меня жизни, предъявите свой "Сертификат идеальности" .
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Art1992
AlexanderTD Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 505
Репутация: 172
RE: Демпфирование корпуса АС, какой материал выбрать. / 29-09-2012 01:05
(29-09-2012 00:11)Art1992 писал(а):  спасибо, но синтепон и войлок как на меня не создаст рупорного эффекта АС, а всеголишь уберет вибрацыю... корпус ведь ради этого самого рупорного эффекта и делают закрытым...
Просветите пожалуйста - что есть рупорный эффект? И какое отношение он имеет к АС не рупорного типа, особенно "закрытым"?
(Отредактировал 29-09-2012 в 01:11 AlexanderTD.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: AVM
Art1992 Не на форуме
Старожил
****

Откуда: Львов
Сообщений: 585
Репутация: 152
RE: Демпфирование корпуса АС, какой материал выбрать. / 29-09-2012 01:07
(29-09-2012 00:39)Siroga0808 писал(а):  СТП Голд понравился тем, что толщина у него минимальна при коэффициенте поглощения выше чем у стандартной версии. Соответственно и изменения внутреннего объема практически не происходит. И обязательно обклейте фазоинвертер. При чем в первую очередь.
Спасиб что напомнили, я то об этом в последний момент думал!
Найти все сообщения
 
Цитировать
AVM Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Новая Каховка
Сообщений: 3 300
Репутация: 724
RE: Демпфирование корпуса АС, какой материал выбрать. / 29-09-2012 08:01
Эффекта не будет от того что Вы задумали с этими АС, корпус там довольно жесткий, оклеивать литые корзины динамиков шумкой -зачем?
Закручивайте назад динамики и слушайте как есть.

Лучше знать, чем верить.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Нейтрон
janikol Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Мариуполь Μαριούπολη
Сообщений: 3 298
Репутация: 442
RE: Демпфирование корпуса АС, какой материал выбрать. / 29-09-2012 08:03
(29-09-2012 00:11)Art1992 писал(а):  спасибо, но синтепон и войлок как на меня не создаст рупорного эффекта АС, а всеголишь уберет вибрацыю... корпус ведь ради этого самого рупорного эффекта и делают закрытым...
"рупорный эффект" - довольно звучное и запоминающееся словосочетание, только вот куда его применить мы незнаем
и этот поток сознания народ читает, ...очень жалко за неокрепшие умы
прежде чем плодить ветки-клоны советую воспользоваться поиском, на форуме куча информации о пользе-вреде СТП, распорок, шпангоутов и прочих костылей для подпорок хлипких корпусов АС и корзин динамиков

ο δρόμος θα κατακτηθεί από το περπάτημα
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Нейтрон , WSAUDIO , ivan ivanov , ШЕРЕХ
Нейтрон Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 2 693
Репутация: 307
RE: Демпфирование корпуса АС, какой материал выбрать. / 29-09-2012 09:13
АС сами по себе редко гудят,уж совсем никчемными должны быть. Гудит связка усилитель-АС-комната. Усилитель этот до сих пор? https://hi-fi-forum.net/thread-60949-pos...pid1165614 У меня то же гудело,просто сменил усилитель,теперь не гудит. Без понимания что и зачем делаете и с такой путанице в терминологии прислушайтесь к советам форумчан отписавшихся на пару постов выше. Rolleyes
Найти все сообщения
 
Цитировать
Art1992 Не на форуме
Старожил
****

Откуда: Львов
Сообщений: 585
Репутация: 152
RE: Демпфирование корпуса АС, какой материал выбрать. / 29-09-2012 13:10
Да, усилитель тот же, правда немного твикнутый, ответы в той теме познакомили меня с отличными людьми которые обьястнили что к чему и как твикать...

По поводу СТП и распорок хочу сказать что корпус действительно сильно вибрирует, и когда я его даже сам руками стягиваю за боковые стенки снизу, звук улучшается, басс вырисоввывается...

по поводу СТП мне посоветовал Сергей (этлик) ныне мой хороший друг с которым мы вместе взялись твикать свои тракты дабы превзойти Кулибина. но проблема в том, что он не имел возможности купить СТП, в Беларуси его трудно найти, и задемпфировал всё пластелином, но сказал что СТП должно быть лучше. вот я и создал эту тему дабы узнать какой именно стп нужен или другой материал может будет лучше для звука...?


По поводу "клонирования тем" я вбил в поиск демпфирование и СТП, в тех темах ответа не нашел, пришлось создать эту.


Рупорный эффект - это резонанс колыбаний воздуха с корпусом - звуковые волны отталкиваются от стенок корпуса, и летят прямо в уши слушателя попутно резоникуя с новыми и того получается более детальный и вкусный звук - попробуйте сами вынуть динамик из корпуса или поставить динамик в уголок глухой стены - и поймете как это на практике выходит, что добивается укремлением и демпфированием корпуса, ведь резонанс лучше тогда, когда корпус крепкий и герметичный, но не вносит свой окрас в звук (моё имхо толькочто сам придумал на основе своих скромных знаний физики)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Александр Ю. Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 4 410
Репутация: 215
RE: Демпфирование корпуса АС, какой материал выбрать. / 29-09-2012 20:03
ТС, а с чего вы взяли что подгуживает именно корпус, а не помещение?

...что и не снилось нашим мудрецам.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Yuri S
AVM Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Новая Каховка
Сообщений: 3 300
Репутация: 724
RE: Демпфирование корпуса АС, какой материал выбрать. / 29-09-2012 20:54
Цитата:Рупорный эффект - это резонанс колыбаний воздуха с корпусом
Не спешите разбрасываться такими утверждениями! Всегда добавляйте
что это ваше мнение. Ни одного правильного слова в Вашем утверждении нет!
Рупор - то рупор - к топику отношения не имеет вообще.
А то о чем Вы, вероятно, хотите сказать, называется резонансными явлениями внутри ящика, снаружи в комнате прослушивания, стоячие волны и т.п.
Цитата:По поводу СТП и распорок хочу сказать что корпус действительно сильно вибрирует, и когда я его даже сам руками стягиваю за боковые стенки снизу, звук улучшается, басс вырисоввывается...
У Вас, наверное, очень сильные руки и много здоровья - это хорошо,
только не раздавите корпус...
Проблема Ваших и подобных АС очень простая и банальная, о ней Вы, к сожалению и не догадываетесь...
Низкочастотное звено выполнено в виде фазоинвертора. Эта штуковина требует точной настройки. Если есть подозрение на бубнение, то нужно начинать с проверки работы ФИ, прежде всего с обмера динамика.
Обычно в этих динамиках подсыхает и становится более жесткой резина подвеса - как результат поднимется резонансная частота и добротность. Фазоинвертор оказывается расстроен. По факту получается: неоптимальный динамик установлен в неоптимальный ящик,
причем он его уже видит не как ФИ, а как ЗЯ, резонанс системы поднимается примерно в двое - до порядка 70-80Гц, причем повышается и отдача, ухудшается управляемость динамиком - это и есть как раз то что называют бубнением. Еще, у нас есть 8ми дюймовый динамик... он тоже работает в примерно той же полосе от 70-80Гц. Как сложатся фазы излучения динамиков, непонятно - но скорей всего плохо.
Как то я слушал такие АС, до сих пор нипойму зачем там 8ми дюймовый динамикHuh Середину там играть некому клон 15гд11 -известная бяка,
и еще добавили клон 25гд26Ashamed0006 А ведь ему нужен кроссовер, а кроссовер нагружает любой усь...

Лучше знать, чем верить.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Art1992
Александр Ю. Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 4 410
Репутация: 215
RE: Демпфирование корпуса АС, какой материал выбрать. / 29-09-2012 20:58
(29-09-2012 13:10)Art1992 писал(а):  ...
По поводу СТП и распорок хочу сказать что корпус действительно сильно вибрирует, и когда я его даже сам руками стягиваю за боковые стенки снизу, звук улучшается, басс вырисоввывается...
....
Пропустил. Вам точно нужны жесткие распорки, демпфирование корпуса вибропоглотителем большого улучшения врядли даст.
(Отредактировал 29-09-2012 в 21:09 Александр Ю..)

...что и не снилось нашим мудрецам.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Art1992 , санчос
Art1992 Не на форуме
Старожил
****

Откуда: Львов
Сообщений: 585
Репутация: 152
RE: Демпфирование корпуса АС, какой материал выбрать. / 30-09-2012 11:11
AVM, Спасибо За Ваши обьястнения, мотаю наус, Вы меня очень заинтерисовали, но не могли бы Вы обьястнить что значит ФИ и ЗЯ?

Ткже можете обьяснить на более простом языке что делать дабы бубнение пропало?? поменять НЧ?? поэкстперементировать с катушками и емкостями кондеров? или это всё безнадёга?

(29-09-2012 20:58)Александр Ю. писал(а):  
(29-09-2012 13:10)Art1992 писал(а):  ...
По поводу СТП и распорок хочу сказать что корпус действительно сильно вибрирует, и когда я его даже сам руками стягиваю за боковые стенки снизу, звук улучшается, басс вырисоввывается...
....
Пропустил. Вам точно нужны жесткие распорки, демпфирование корпуса вибропоглотителем большого улучшения врядли даст.
а как можно жестко установить распорку?? просто руками максимально роздвинуть стенки чтоб распорку пожоще креписаль или есть способ поинтерестней? к примеру торстый слой резины по обе стороны распорок или еще что..?
(Отредактировал 30-09-2012 в 11:13 Art1992.)
Найти все сообщения
 
Цитировать


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 3 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS