А винилом кто увлекается? часть 2
Автор Сообщение
ДРЕГ1 Не на форуме
Bетеран
*****

Откуда: Украина
Сообщений: 3 899
Репутация: 289
RE: А винилом кто увлекается? часть 2 / 26-10-2016 20:31
№№№№№№№№№№
(Отредактировал 26-10-2016 в 20:44 ДРЕГ1.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Audio Fanat
Andrey67 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ, Україна
Сообщений: 2 300
Репутация: 373
RE: А винилом кто увлекается? часть 2 / 26-10-2016 20:35
ДРЕГ1

ДММ, а не ДДМ.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: vladli , ДРЕГ1
vladli Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Germany
Сообщений: 1 265
Репутация: 115
RE: А винилом кто увлекается? часть 2 / 26-10-2016 20:39
Начиная с 80х кол.во хреновых пластов заметно увеличилось, но но говорить о всех и ДММ включительно глупо.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: JohnZepp , Outlaw
Andrey67 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ, Україна
Сообщений: 2 300
Репутация: 373
RE: А винилом кто увлекается? часть 2 / 26-10-2016 20:41
Нашел интересную статейку - _http://stereo.ru/to/389xa-tehnologii-vinilovoy-zvukozapisi-dmm-direct-metal-mastering-i-super-sound .

Ссылку привел только для пояснения сохранившихся станков (пятый абзац).
Найти все сообщения
 
Цитировать
ДРЕГ1 Не на форуме
Bетеран
*****

Откуда: Украина
Сообщений: 3 899
Репутация: 289
RE: А винилом кто увлекается? часть 2 / 26-10-2016 20:42
В общем, так или иначе повышенного качества записи за исключением себестоимости мы не наблюдаем.

Мое субъективное мнение - очень низкое качество на некоторых ДММ дисках встречается куда чаще, чем на обычных записях .
(Отредактировал 26-10-2016 в 20:46 ДРЕГ1.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Audio Fanat
JohnZepp Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 3 358
Репутация: 439
RE: А винилом кто увлекается? часть 2 / 26-10-2016 20:47
Повторю еще раз.

Важно - Кто, как, из какого ИСХОДНИКА сделал МастерДиск. Кто, как сделал Никель. Сколько и каких штампов выпустили. С какого штампа отпечатали пластинку. Какое сырье при этом использовали. А был это DMM или Lacquer это не принципиально.
Что касается "чаще встречается худшее качество", так тут вообще все просто. Технология DMM появилась только в начале 80-х. Во времена расцвета, т.е. в 50е - 70е, ее просто не было.
(Отредактировал 26-10-2016 в 20:51 JohnZepp.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Vic61
vladli Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Germany
Сообщений: 1 265
Репутация: 115
RE: А винилом кто увлекается? часть 2 / 26-10-2016 20:48
(26-10-2016 20:41)Andrey67 писал(а):  Нашел интересную статейку - _http://stereo.ru/to/389xa-tehnologii-vinilovoy-zvukozapisi-dmm-direct-metal-mastering-i-super-sound .

Ссылку привел только для пояснения сохранившихся станков (пятый абзац).
Согласен с автором статьи, есть несколько пластов от Teldec ДММ, весьма не дурно звучат
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: JohnZepp
ДРЕГ1 Не на форуме
Bетеран
*****

Откуда: Украина
Сообщений: 3 899
Репутация: 289
RE: А винилом кто увлекается? часть 2 / 26-10-2016 20:58
[quote[/quote]

То что увеличилось количество откровенно плохих записей - само собой, как и то, что изменилось общее звучание в принципе...

Я указываю в первую очередь на то, что повышения качества так и не произошло, а гордая надпись ДММ - сейчас стала поводом только для лишних сомнений.
(Отредактировал 26-10-2016 в 21:13 ДРЕГ1.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
vladli Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Germany
Сообщений: 1 265
Репутация: 115
RE: А винилом кто увлекается? часть 2 / 26-10-2016 21:32
У меня есть сборник рок н ролла, в принципе сборник записей 60х, разбег дипазонов по дорожкам, огромный, от хренового СД до супер винилла, и все в конце сведено до ДММ. Из чего могу предположить, что г. и в 60е делали
(Отредактировал 26-10-2016 в 21:34 vladli.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
element Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 7 679
Репутация: 1263
RE: А винилом кто увлекается? часть 2 / 26-10-2016 21:52
Сборники,даже одного исполнителя, на том же самом лейбле,к которому исполнитель приписан звучат всегда хуже его же номерного(ых) альбома.Это вызвано(очевидно) использованием уже не оригинальных мастер лент,или надцатой копией использованного материала.Когда же производятся сборники типа"сборная солянка",где сведены в кучу различные исполнители,приписанные к различным лейблам и мало того-использованные для виниловой пластинки записи исполнителей,разных лет издания,то и получается,что уровни громкости различных композиций не выравнены,тембральный баланс -разный.А если ещё использована в производстве винила дорожка "микрогрув"(для увеличения длительности стороны пластинки до максмальной)-то эффект различных записей по уровням и тембральному балансу -усугубляется.Звучание пластинки образуется в момент сведения и обработки материала для записи на лакер,или никель,как составная часть производства виниловой пластинки.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: vladli , JohnZepp , Vic61 , Kaminskiy , ivan ivanov , meloman1 , djon , serg0603
vladli Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Germany
Сообщений: 1 265
Репутация: 115
RE: А винилом кто увлекается? часть 2 / 26-10-2016 22:01
В принципе согласен, уровень и тембральный баланс разный, на оригинальных лейблах несомненно лучше и всё равно качество самих записей разное, у меня есть несколько полных пластов из этого сборника, тенденция просматривается.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Walterwalter Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Львов
Сообщений: 527
Репутация: 229
RE: А винилом кто увлекается? часть 2 / 27-10-2016 11:42
Замечательное качество записи нередко встречается на виниле 50-х-начала 60-х годов, в частности на моно пластинках. Это недолгий период, когда мастер лента писалась на ламповый мафон Ампекс, нередко с одного или двух микрофонов. Микшеры и эквалайзеры и прочие вивисекторы использовались минимально. Как результат- почти полная натуральность звучания и эффект присутствия, будто вживую играют. На более позднем виниле встречается редко, вследствие нескончаемой вереницы "улучшений" процессов и технологий...
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Джордж , Outlaw
powercord Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Рясне
Сообщений: 1 096
Репутация: 174
RE: А винилом кто увлекается? часть 2 / 27-10-2016 11:49
(27-10-2016 11:42)Walterwalter писал(а):  Замечательное качество записи нередко встречается на виниле 50-х-начала 60-х годов, в частности на моно пластинках.
А можете, пожалуйста, порекомендовать какую-то пластинку конкретно?
Очень интересно было услышать именно то, о чем вы говорите. Спасибо.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Sputnik Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Тула
Сообщений: 387
Репутация: 85
RE: А винилом кто увлекается? часть 2 / 27-10-2016 12:40
Интересно, есть какая-то база данных по западным студиям, чтобы узнать как та, или иная группа записывалась - по аналогу, или цифре. Тех лет, когда уже практиковали цифру, но основное было - аналог.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Andrey67 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ, Україна
Сообщений: 2 300
Репутация: 373
RE: А винилом кто увлекается? часть 2 / 27-10-2016 12:49
Sputnik

Надо разобраться - что Вы понимаете под словом "цифра". Если это первичная запись исполнителя на DAT - это одно. Во всех иных случаях - сугубо аналог.

Второе - обработка аналоговой записи с использованием цифровых пультов с последующей перезаписью на аналог. Это может тоже подразумевать "цифру".

Поэтому надо сначала "выработать" мнение - что же такое "цифра"

Как пример - обсуждаемые выше автора используют различные варианты при записи своих альбомов, но для изготовления мастер-копий всегда одним из средств их получения является старый-добрый катушечный магнитофон.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Деник Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 102
Репутация: 83
RE: А винилом кто увлекается? часть 2 / 27-10-2016 14:31
(27-10-2016 11:49)powercord писал(а):  А можете, пожалуйста, порекомендовать какую-то пластинку конкретно?
Очень интересно было услышать именно то, о чем вы говорите. Спасибо.
Пластинки, выходившие на лейбле Command Records 50-60гг на заре стерео, например, Provocative Percussion, Persuasive Percussion, Enoch Light And His Orchestra - на мой взгляд, эталон аналоговой записи. Поверьте, такого звука на виниле больше не будет никогда!!! Пластинки сопровождаются подробным описанием каждого трека и всего "железа", посредством которого, собственно, и проводилась запись. _https://en.wikipedia.org/wiki/Command_Records

Music, when combined with a pleasurable idea, is poetry; music, without the idea, is simply music...(Edgar Allan Poe)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Walterwalter Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Львов
Сообщений: 527
Репутация: 229
RE: А винилом кто увлекается? часть 2 / 27-10-2016 15:55
(27-10-2016 11:49)powercord писал(а):  А можете, пожалуйста, порекомендовать какую-то пластинку конкретно?
Очень интересно было услышать именно то, о чем вы говорите. Спасибо.
К примеру, амиговский Ray Charles 8 50 083, моно 60-го года записи. Хоть это и перепечатка, но характер звука вполне тот. Был в совторге.
Из американских их в природе есть множество. Увы, музыка той эпохи не моя, потому в хозяйстве их пару штук всего. У приятеля - залежи, звучит половина из них замечательно.
Позже началась эпоха рока, музыкальный материал богатейший, но половина записей ниже всякой критики, включая и ведущие культовые группы.Те же Deep Purple, Yes, Genesis звучат хреновенько почти все, убогий, зажатый, невыразительный звук. В отличие от цифры, не проедает мозги, но и не вовлекает. Обидно и досадно.
(Отредактировал 27-10-2016 в 17:44 Walterwalter.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Kaminskiy Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Белая Церковь
Сообщений: 3 286
Репутация: 666
RE: А винилом кто увлекается? часть 2 / 27-10-2016 22:12
(25-10-2016 00:25)Audio Fanat писал(а):  Вообще-то, пластинки с маркером DMM
Вот есть пластинка у меня 1985 года. С такой надписью. Это и есть DMM ?
   

А это надписи на внутреннем конверте:
   

(25-10-2016 08:37)Vic61 писал(а):  Не ,,дигитал,,, а ,,директ,, , т.е. прямая запись на металлическую матрицу.
Тогда выходит всё-таки дигитал?
(Отредактировал 27-10-2016 в 22:14 Kaminskiy.)

Старость меня дома не застанет. Я в дороге, я в пути... ©
Найти все сообщения
 
Цитировать
bobrik Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 54
Репутация: 104
RE: А винилом кто увлекается? часть 2 / 28-10-2016 00:03
Kaminskiy в информации Vic61 все правильно, а у вас написано, что это цифровая запись и микширование исходника.
К DMM эта надпись отношения не имеет.

По ссылкам примеры надписей про технологию DMM:
_http://www.888777.ru/product_6838.html
_http://www.railroad-tracks.de/en/old-booklet-about-dmm-vinyl-cutting/
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Kaminskiy , Vic61
Kaminskiy Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Белая Церковь
Сообщений: 3 286
Репутация: 666
RE: А винилом кто увлекается? часть 2 / 28-10-2016 00:09
Завтра почитаю по ссылкам. Happy0144
Но тем не менее, значит запись на этой пластинке чисто цифровая и к аналогу, который мы привыкли ассоциировать с винилом, отношения не имеет?

Старость меня дома не застанет. Я в дороге, я в пути... ©
Найти все сообщения
 
Цитировать


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 5 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS