bylujnik

В некоторых источниках пишут, что японские производители указывают гибкость подвижной системы, приводя ее на частоте 100 Гц. В принципе и мои закутки памяти это подтверждают. Память мне так же подсказывает, что для грубого пересчета на 10 Гц величину "японской гибкости" надо умножить на 1,59 (приведенный Вами отрывок так же говорит о множителе 1,5-2). В этом противоречия нет.

Далее - соответствие гибкости подвижной системы с эффективной массой тонарма особых противоречий не вызывает (практически все головы можно подружить с тонармами соответствующих масс - где догрузив, где наоборот). То есть - производитель указал цифры и он за них в ответе.

Но тут вдруг возникла ситуация - по расчетам вроде все нормально, на практике - нет. То есть - производитель написал:
- гибкость 15 на 100 Гц (24 на 10 Гц ?);
- прижимная сила от 0,7 до 2,0 грамм.
Возникает вопрос - есть ли еще какая нибудь заковыка (в конструкции картриджа) приводящая к его неадекватной работе и почему такой разброс прижимной силы?

P.S. Что видится мне - по прижимной силе гибкость должна быть достаточно высокой, а по возникающему резонансу ("перескок" и "пук") наоборот - низкой (во всяком случае вблизи этой частоты). Как такое может быть?

И второе - все остальные головы в результате согласования с требуемыми по массе шеллами (винтиками-гаечками) вполне адекватно (согласно номограмм) себя чувствуют - почему это не работает с Эксель (при использовании указанных производителем параметров)?

P.S.S. Юрий - установлено значение 1,75 гр, при установке 2,0 - разницы нет.


Кто-то из участвующих в обсуждении имеет эту плиту? Вроде как Walterwalter хотел проверить?

Возникает вопрос, что к другим вставкам на вашей картинке указано значение для вертикального и горизонтального, на этой почему-то нет.
Потом, все-таки, Вы как-то неубедительны на счет ее оригинальности.
Ну и тонарм без демпферования основного резонанса не любит неточностей.
Прежде, чем возиться с измерительной пластинкой у которой у Вас нет, к тому же, просто определите необходимый вес для этой конкретной вставки и все.

(28-03-2018 14:18)Andrey67 писал(а):  bylujnik


И второе - все остальные головы в результате согласования с требуемыми по массе шеллами (винтиками-гаечками) вполне адекватно (согласно номограмм) себя чувствуют - почему это не работает с Эксель (при использовании указанных производителем параметров)?

По логике вариантов несколько:
- указанные производителем параметры не соответствуют действительности;
- конкретно Ваш картридж с заводским браком;
- материал кантеливера Экселя со временем потерял свою «заводскую» податливость

Материал демпфера.

---

Цитата:В некоторых источниках пишут, что японские производители указывают гибкость подвижной системы, приводя ее на частоте 100 Гц.

Может не указывают, а измеряют, а для пересчета показателя на 10Гц используют банально коэффициент?

У меня давно во владении нет Экселя.В своё время, была некоторое время с серой вставкой.Оставила после себя хорошее впечатление-мощный выход,хороший бас.Не знаю.....лет пять тому назад продавались эти вставки розового цвета,их в продаже было много,но насколько я помню,возникали по ним вопросы.То статику накапливает катридж с такой вставкой,то какие-то артефакты по воспроизведению.Приятель в своё время тоже купил такую розовую вставку,но помучавшись-скоренько продал вместе с тушкой. И более к Эксель не возвращался. (А зря-головка отличная,если всё оригинальное,особенно верхней части линейки).
Скорее всего-уже плохой демпфер.Не "уставший",а задубевший. Я же написал выше,как ведёт себя сейчас ,отличная серия катриджей AKG,последняя производимая брендом.Такая же(куда хуже ) ситуация.

Это да.
Мне попадались три вставки с мертвым магнитом. Уровень выхода был, как у МС.

(27-03-2018 19:04)element писал(а):  Вот имеются демпферы для VR-22

Скажите, пожалуйста, а где можно такие приобрести для экспериментов?

ДРЕГ1

А почему Вы считаете, что вставка не оригинальная? Голова бралась комплектом (картонная коробка, пластиковая коробка, головка со вставкой, отвертка, кисточка, комплект гаек) в Канаде в 2009-ом году. Вторая голова - приобреталась в 2013-ом здесь, на форуме. Обращаю внимание: цвет вставки красно-малиновый - это ее родной цвет (речь идет о Еxcel es-70e). Кроме как у меня она более нигде не была (касательно первой). Из каких источников вторая голова - не знаю (но они братья близнецы). Как Вас еще убедить в ее оригинальности? Дать запрос сюда _http://www.excelsound.jp/?

Еще раз - головка ведет себя прекрасно, низ-верх - отлично. Вроде все в порядке - НО гложет какой-то червячок. Типа должно быть так, а оно не так. Насчет "задубевшего демпфера" - вчера долго сравнивал запись на катушку восемь лет назад с этим картриджем сделанную (с одной и той же плиты) с "сьогоденням" - все на месте.

Остается вопрос - слушал ли еще кто-то эту пластинку:

        ?

Интересно узнать, как она себя чувствует в других условиях?

Цитата:Как Вас еще убедить в ее оригинальности?

Простите, а меня зачем? Это Вы же в ней не уверены, и не в курсе ее происхождения.

У меня хоть и было их три десятка с лишним, и то я вряд ли на глазок смогу что-то внятно определить на этот счет, даже, не взирая на то, что штук 10-12 лично устанавливал на проигрыватели. Всевозможных вставок держал в руках и того поболее. Что могу сказать - надо настраивать, а не пытаться искать в интернете причину, которой нет.

Я бы не исключал дефект самой пластинки, у меня есть похожий вариант с пластинкой Ал Жерой, на одной из дорожек девять из 10 головок выпрыгивают, причем визуально диск ровный и дефектов не видно, в том числе и канавки визуально в норме. При этом, некоторые головки проигрывают его без проблем. И на прыгучей канавке музыка без перегрузов по басу, т.е кроме дефекта диска логичных объяснений не вижу. Ясно, конечно, что головки, справляющиеся с этим, идеально согласовываются с тонармом, но неясно на какой частоте возникает резонанс прыгучих голов, и откуда взялся там инфразвуковой сигнал?

Все же очевидно, и "червячок" в том числе.
Было выше Андреем озвучено неоднократно, что с другими картриджами на этой пластинке нет проблем.

---

Цитата: и откуда взялся там инфразвуковой сигнал

Думаю, что это банально дефект самой нарезки.
Обычно с таким некоторые головки справляются , имеющие в основном более длинный кантеливер.

---

Andrey67
Прекращайте, уже, морить червячка, а лучше, как бывалый специалист подскажите мне вот что.
Попался в руки моторчик без маркировки с надписью 375 об/мин 6в 50Гц.
Имеет вид двойного корпуса. С верхнего выходит красный и белый провод, с нижнего - синий и белый, т.е, как я понимаю мотор двухфазный, многополюсный,типа, ДСК 50 или что-то в этом роде.
Скажите, как он себя поведет при подключении в одну фазу?

Двойной синхронный,16-ти полюсный .
При включении одной половинки -стоит на месте,пока не крутнёшь рукой в любую сторону.
При включении с фазосдвигающей цепочкой обеих половин-конденсатор (на сколько вольт мотор?),на одной фазе работает как доктор приписал.

Нашел ттх
Технические данные двигателя ДСК50-1,6-0,375

Номинальная частота вращения,

об/мин.......... 375

Потребляемая мощность, В • А, не

более .'......... 6

Номинальный вращающий момент,

Нем.......... 1,6

Пусковой момент, Нем, не менее 1,92 Максимальный синхронный момент, Н ■ см, не менее .... 2,08

КПД, %.......... 10

Масса двигателей, кг, не более . . 0,3 Номинальное напряжение, В . .110, 127,

220

Как это понимать, если указано на корпусе 6в?

---

Цитата:на одной фазе работает как доктор приписал.

Будет ли работать паралельно на две фазы без сдвигающей цепочки, типа, с толкача" при подключении к однофазному питанию?
Или на одной фазе, имеется в виду - на одной половинке?

Вторую половину включить через электролит (нужно подобрать какой) 10-100мкф.
6в-переменка 6 вольт/50гц.(можно остановится на 10мкф/30в)

Понятно.
Почему, все же в ттх напряжение 100-220 в?
При КПД 10% при 6в мощность на валу меньше вата получается?

Есть на 220,127 и 6 в.
на 220 и 127- не встречал,но есть.

У Торенсов на 127 вольт(160 серии)., а есть и на 6В(140 серии и 300 серии).

Ясно.
Нашел транс-р на 8в.
Попробую через переменный резистор вторую фазу запустить.

При последовательном подключении обмоток напряжение какое понадобится, как считаете?

В параллель.
Можно 3в,4,5,6,7,8 и дальше,но сгорит.

Да, кстати, сопротивление обмоток не подскажите ?..
Оставлю пока это здесь на всяк случай

(28-03-2018 08:16)Andrey67 писал(а):  О том самом

Видимо, я Вас неправильно понял.

(28-03-2018 08:16)Andrey67 писал(а):  Но это все "подлежит коррекции", ибо если увеличивается "плечо от оси тонарма до центра массы противовеса" - изменяется и эффективная масса

Так давайте посчитаем. Какая масса противовеса? (У меня весов нет.)

---

(28-03-2018 07:33)bylujnik писал(а):  То есть речь идёт о том, что все японские производители указывают комплианс при 100Гц

Там не написано "все", и, тем более, не написано "всегда", написано - "usually". Так что я бы не стал принимать за правило. Но, безусловно, это основание заподозрить Excel.

---

(28-03-2018 07:33)bylujnik писал(а):  Figures of C coming from USA often are static values, so they should be halved.

А вот это совсем не соответствует действительности. Возьмём, к примеру, мой Goldring 2100: статический - 20, динамический на 10Гц - 16.