Конденсаторы - достойная замена
Автор Сообщение
глухой Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Николаев
Сообщений: 897
Репутация: 251
RE: Конденсаторы - достойная замена / 15-06-2021 22:37
Вот , вроде ваши

United Chemi-Con
10000uF 80V ESMH800VNN103MA50T _ 226,91 грн.

https://hi-fi-forum.net/shop/view/20283
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: DAZZER
oleksa Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 033
Репутация: 101
RE: Конденсаторы - достойная замена / 14-07-2021 14:21
Вопрос по поводу замены электролитов в фильтре АС.
Какое сопротивление может иметь биполярный Bennic 1000 мкф 25 вольт?
На сколько может подняться АЧХ (приблизительно) если этот конденсатор из цепи сигнала удалить - заменить перемычкой, с учетом его сопротивления и Dissipation Factor 10% @ 120HZ ?
Конденсатор в цепи НЧ динамика (DCR нч динамика + индуктивности - 4,2 Ома).

"He thought he could actually hear ... that sort of illusion is what this hobby is all about" :)
Найти все сообщения
 
Цитировать
groove Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харків
Сообщений: 10 186
Репутация: 463
RE: Конденсаторы - достойная замена / 14-07-2021 16:10
Схему давайте
Найти все сообщения
 
Цитировать
oleksa Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 033
Репутация: 101
RE: Конденсаторы - достойная замена / 14-07-2021 17:45
Схемы под рукой нет, но описать ее могу. Итак это НЧ секция трехполосной акустики. Путь сигнала: >входная клемма > электролит 1000 мкф 25 вольт > индуктивность DCR 0,6 ома > пара нч динамиков включенных параллельно их DCR 3,6 ома.

   

"He thought he could actually hear ... that sort of illusion is what this hobby is all about" :)
Найти все сообщения
 
Цитировать
groove Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харків
Сообщений: 10 186
Репутация: 463
RE: Конденсаторы - достойная замена / 15-07-2021 06:14
А 2000uF зачем?

Полную схему нарисуйте.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Pol Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев, Jena
Сообщений: 1 455
Репутация: 129
RE: Конденсаторы - достойная замена / 15-07-2021 10:52
(14-07-2021 14:21)oleksa писал(а):  Вопрос по поводу замены электролитов в фильтре АС.
Какое сопротивление может иметь биполярный Bennic 1000 мкф 25 вольт?
Не очень понятно, что он там вообще делает, но сопротивление будет разным на разной частоте. Легче попробовать, чем высчитывать. По идее он может сказываться на самых низких частотах, где работает и акустическое оформление, и если он введен для какого-то согласования с ним, то резистор не поможет - он будет влиять на весь диапазон НЧ-динамика.
(Отредактировал 15-07-2021 в 10:57 Pol.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
oleksa Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 033
Репутация: 101
RE: Конденсаторы - достойная замена / 15-07-2021 11:44
(15-07-2021 06:14)groove писал(а):  А 2000uF зачем?

Полную схему нарисуйте.
2000 мкф используется в другом варианте подключения, когда он включен последовательно с 1000 мкф - такая в акустике "фишка" - коррекция ачх по нч. Писал об этом в теме "любителей KEF"

НЧ по паспорту работает до 160 гц

(15-07-2021 10:52)Pol писал(а):  Легче попробовать, чем высчитывать. По идее он может сказываться на самых низких частотах, где работает и акустическое оформление, и если он введен для какого-то согласования с ним, то резистор не поможет - он будет влиять на весь диапазон НЧ-динамика.
Я не собираюсь вместо конденсатора туда в цепь нч ставить резистор. Вместо этого есть возможность поднять сч и вч уменьшив резисторы в этих цепях. На фото видно где есть эта опция. Но прежде чем "пробовать" хотелось бы хоть примерно посчитать. На это есть время пока дойдут руки лезть внутрь с паяльником.

Вообще это актуальный вопрос при замене электролитов на пленку или как в моем случае на перемычку. Есть инфо одного брита, который менял электролиты в кроссовере вч на пленку и добавлял сопротивления последовательно с пленкой из расчета 1 ом на 10 мкф (якобы по рекомендации полученной от КЕF).
(Отредактировал 15-07-2021 в 11:58 oleksa.)

"He thought he could actually hear ... that sort of illusion is what this hobby is all about" :)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Pol Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев, Jena
Сообщений: 1 455
Репутация: 129
RE: Конденсаторы - достойная замена / 15-07-2021 12:55
(15-07-2021 11:44)oleksa писал(а):  Я не собираюсь вместо конденсатора туда в цепь нч ставить резистор. Вместо этого есть возможность поднять сч и вч уменьшив резисторы в этих цепях.
Вообще это актуальный вопрос при замене электролитов на пленку или как в моем случае на перемычку. Есть инфо одного брита, который менял электролиты в кроссовере вч на пленку и добавлял сопротивления последовательно с пленкой из расчета 1 ом на 10 мкф (якобы по рекомендации полученной от КЕF).
Какая разница, добавлять в НЧ или уменьшать в СЧ-ВЧ? Я о том, что это практически не вариант, ибо сопротивление конденсатора нелинейно в диапазоне НЧ. В СЧ-ВЧ другая история и я сам с таким столкнулся, тоже добавлял резистор к пленке.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: oleksa
oleksa Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 033
Репутация: 101
RE: Конденсаторы - достойная замена / 15-07-2021 13:26
Спасибо за пояснения. Конденсатор электролит на 1000 мкф я уже попробовал обойти, послушал и возвращать назад его практически не вижу никакого смысла. Слышу, что надо поднять по уровню сч и вч. Очевидно меня должно интересовать сопротивление этих 1000 мкф на частоте раздела фильтра - на 160 Гц. Собственно спрашиваю подсказку какой порядок сопротивления в Ом может быть у этого конденсатора.

"He thought he could actually hear ... that sort of illusion is what this hobby is all about" :)
Найти все сообщения
 
Цитировать
oleksa Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 033
Репутация: 101
RE: Конденсаторы - достойная замена / 15-07-2021 19:03
Нашел на diyaudio некоторые измерения неполярных электролитов, правда их емкости другого порядка:

Measured Impedance of 96.9uF Capacitor at 100Hz = 16.96 Ohms
Equivalent Series Resistance of 96.6uF Capacitor at 100Hz = 0.54 Ohms

В данных ниже указаны значения ESR

12uF Bennic Non-Polar Electrolytic (From Madisound)
0.10 kHz 12.675 uF 3.45 Ohm 2.7% DF
1.00 kHz 12.12 uF 0.40 Ohm 3.0% DF
10.0 kHz 11.74 uF 0.073 Ohm 5.4% DF

31uF Bennic Non-Polar Electrolytic (From Madisound)
0.10 kHz 32.3 uF 1.60 Ohm 3.2% DF
1.00 kHz 30.5 uF 0.241 Ohm 4.6% DF
10.0 kHz 29 uF 0.057 Ohm 10% DF

33uF Non-Polar Electrolytic (From Parts-Express)
0.10 kHz 33.9 uF 1.78 Ohm 3.8% DF
1.00 kHz 32.1 uF 0.170 Ohm 5.4% DF
10.0 kHz 31 uF 0.047 Ohm 9% DF

"He thought he could actually hear ... that sort of illusion is what this hobby is all about" :)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Pol Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев, Jena
Сообщений: 1 455
Репутация: 129
RE: Конденсаторы - достойная замена / 16-07-2021 09:11
Если планируете заменить резисторы в сч и вч цепях на меньшие, то подпаяйте параллельно им относительно мощный переменный или подстроечный резистор, который даст, скажем при параллельном включении уменьшение на 0.3Ом, и его подстройкой добейтесть верного, на Ваш слух баланса. Потом измерьте общее получившееся сопротивление обоих резисторов и замените спайку на хороший постоянный соответствующего номинала.
Найти все сообщения
 
Цитировать
oleksa Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 033
Репутация: 101
RE: Конденсаторы - достойная замена / 16-07-2021 12:08
Спс, отличная идея!

"He thought he could actually hear ... that sort of illusion is what this hobby is all about" :)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Pol


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 7 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS