(12-05-2009 22:41)Михайло link писал(а):акустическое оформление? думаю, даже конструктора той акустики затруднились бы...

принцип работы этой ПАТ еще более кардинально решил наш с вами земляк - Сергей Иголкин. и назвал ТР- Твердый Рупор, намекая на то, что основной, пассивный излучатель, иммитирующий нагрузку воздуха в рупоре, возбуждается активным меньшим по размеру.
а Прошный бас на 15" у меня тоже стоял дома. не хватало "жиру". поставил современный длинноход. теперь чувствую себя обманутым опять. не ценим что имеем. неугомонные млин. может их рядом поставить?! тогда не о чем будет мечтать....

А "Иголкин решил"-это значит-"сделал" и получилось-или "придумал"
Кстати,знаком с Сергеем лично-мы в одном городе.

Что меня привлекает в концертной акустике, так это то, что там применен низкочачтотник/широкополосник с коротким ходом и высоким КПД. ИМХО только такие динамики могут правильно и полноценно воспроизводить басы и при этом не гудеть и не бубнить.

Нашел еще один вариант, даже внутренности показаны
http://www.alphard.ua/index.php?prd=69
Кстати по поводу мощности, у этой колонки номинальная мощность 300 Вт, она соизмерима с мощностью напольного Hi-Fi, только КПД намного больше.

Еще видел на улице нашу эстрадную колонку - МАЯК 150АС (два динамика, НЧ 15" похоже), оформленную как для дома. Звонил на завод, сказали что больше не делают, и на складе нет. Когда делали, стоила 500 грн (пару лет назад)

(13-05-2009 00:26)zolotov link писал(а):О вкусах: если важна сцена в маленькой (узкой) комнате с большими колонками сложно.
Если важна динамика и масштаб с маленькими колонками сложно...
Так что Ваш выбор- Ваши компромиссы.
А концертная - не совсем то, вам правильно сказали.
Их главная задача - играть громко.

Женя, у меня со сценой проблемы нет У тебя, надеюсь, то же

(12-05-2009 17:53)Михайло link писал(а):....а жить с профи акустикой можно. у товарища в комнате метром 14 стоят Голоса театра - я и не ожидал, что будет так здорово

Михаило! А что это за "Голоса" такие (отеч., импорт...)? Видел как-то упоминание на нашем форуме раньше об этой акустике. Фото можно увидеть и характеристики? Думаю, многим для общего развития интересно будет.

Спасибо.

(13-05-2009 19:50)tagawa99 link писал(а):[quote author=Михайло link=topic=10617.msg197879#msg197879 date=1242140011]
....а жить с профи акустикой можно. у товарища в комнате метром 14 стоят Голоса театра - я и не ожидал, что будет так здорово

Михаило! А что это за "Голоса" такие (отеч., импорт...)? Видел как-то упоминание на нашем форуме раньше об этой акустике. Фото можно увидеть и характеристики? Думаю, многим для общего развития интересно будет.

Спасибо.
[/quote]
Раз все ленятся.
http://www.maxitmag.com/hardware-reviews...akers.html

(13-05-2009 22:35)artmaster link писал(а):[quote author=Михайло link=topic=10617.msg198024#msg198024 date=1242157277]
акустическое оформление? думаю, даже конструктора той акустики затруднились бы...

принцип работы этой ПАТ еще более кардинально решил наш с вами земляк - Сергей Иголкин. и назвал ТР- Твердый Рупор, намекая на то, что основной, пассивный излучатель, иммитирующий нагрузку воздуха в рупоре, возбуждается активным меньшим по размеру.
а Прошный бас на 15" у меня тоже стоял дома. не хватало "жиру". поставил современный длинноход. теперь чувствую себя обманутым опять. не ценим что имеем. неугомонные млин. может их рядом поставить?! тогда не о чем будет мечтать....
[/quote]
А есть ссылочки ? Почитать бы о ТР ...

(12-05-2009 21:55)Михайло link писал(а):[quote author=Floyd link=topic=10617.msg197978#msg197978 date=1242154320]
P\S я уже говорил и повторюсь снова, в малом помещение напольник это \"КАКА\"

"и опыт, сын ошибок трудных..."

хорошая акустика играет везде. иногда по разному. в моей маленькой комнате лучше всего по басу играла Альфа ПАТ-20, у которой басовый диффузор имел диаметр 60 см
[/quote]

Позвольте и мне крякнуть: в Англии один человек слушал(и слушает наверное) тоже немалые напольники Nаim DBL в 16 метрах вроде. И он реально счастлив -- а акустики у него перебывало всяческой немало.

нифига он не этот принцип использовал
и картинки мои неверно истолковали - я все пытался объяснить, что все иначе работает - нет, так никто и не понял, как е все таки оно на самом деле работает - надо было фото СБОКУ сделать, что бы народ таки понял, о чем я

(14-05-2009 10:13)asmodiuc link писал(а):А есть ссылочки ? Почитать бы о ТР ...

у него форум свой. http://igolkin.com/forum/
а живьем - приходи - покажу. молодец Сергей - талантливый человек.
Миша, не кипятись, принцип вторичного возбуждения и там и там пользуется.

(14-05-2009 11:14)artmaster link писал(а):[quote author=asmodiuc link=topic=10617.msg198651#msg198651 date=1242285187]
А есть ссылочки ? Почитать бы о ТР ...

у него форум свой. http://igolkin.com/forum/
а живьем - приходи - покажу. молодец Сергей - талантливый человек.
Миша, не кипятись, принцип вторичного возбуждения и там и там пользуется.
[/quote]

да я не кипячусь, но это совершенно различный конструктив, и работают по разному...
а принцип вообще у всей акустики одинаковый - образование звуковой волны

Пример в тему.
у меня дома стоит это:

radist08
А можно подробнее описать?
Название акустики
Размер комнаты
Как с направленностью звука
Может ли хорошо играть тихо

Сабик вроде не концертный, но у Cerwun Vega такие тоже есть, только отделка другая.

artmaster
Но ведь концертные сабы все пассивные. А бытовые построены динамиках с малым диффузором, длинным ходом и низкой чувствительностью. Т.е. они построены по тем принципам, от которых была цель отказаться, используя концертную акустику.

А как думаете какая нижняя частота звука приемлема для комнаты 12-15м, хватит 60Гц или все-таки бороться за 40-50 ?

Описываю подробно:

- Это CV серия Интенс 15.
- Сабик делали сами по готовому проекту. В сабике 18-ка Магнет и ПА усилитель для саба.

Комната 25м, потолок 3м, но система озвучивает еще смежные помещения в общем примерно 60м.

По этому сабу есть отдельная ветка, если хотите дам ссылку. А, Червины немного переделаны заглушен корпус, установлены дополнительные распорки внутри, верхний рупор изнутри полностью оклеен шумоизолятором.
Это сделано потому как, после покупки обнаружилась вибрация корпуса. Только на большой громкости, но для успокоения решено было корпус усилить распоркой и заглушить.
Кроме этого на большой громкости обнаружилась вибрация корпуса верхнего рупора, так как это простой пластик. После оклейки изнутри битумным шумоизолом - все стало ОК.
Конечно все это сделано больше для самоуспокоения.

Направленность:
- Вч рупор должен стоять высоко, так как у него направленность немного вниз. Вторая колонка стоит на стойке. Звуковое поле просто супер. На любой громкости.
Играет все: и электронику и классику, особенно супер - акустические записи без компресии.

Может играть и тихо и очень громко. Это отдельная история о звучании этой системы.

Так расскажи о всей системе

классная система у Радиста 08.
но с нуля я бы предложил приблизить насколько возможно это к бытовым условиям.
для этого необходима максимально удиофильская система на ШП (ВЧ по вкусу) в ОЯ или ЗЯ и подпереть это все рупорным сабом пониже.
текущий мой проект - такой вот именно саб, выполненный в виде подставки для ТВ, фронтов и прочая эквипментов, длинной от 1.70м и более, возможно по длине базы в комнате. глубина такого чуда может быть всего 25 см-станет плотно под стенку. высота - от 40 см. дома у себя я совместил это все конструктивно с центральным каналом - люблю я это дело - ДВД смотреть.
нет необходимости в сверхмощном усилителе и огромном диффузоре - прошная 8-ка легко обеспечит быстрый, точный бас огромной громкости. АЧХ линейна от 30 Гц с плавным спадом, хотя я круто режу сабсоник фильтром, но это - пережиток ФИ технологий.
все это конечно актуально для людей любящих этот самый бас в изобилии. я без него - никуда.
кому интересно - приходите послушать.

Очень правильный подход.Я бы конечно пищаль добавил(и я ее таки добавил )-с шириком сшить все таки можно-только не так ,как обычно все делают.
А у тов.radist08-типично дискотечный вариант.Таких субов и топов-мульйон,корпус топа вообще типовой,можно готовый купить.Только рупор в нем какой-то кривобокий.Вполне допускаю,что данный конкретный может быть получше других,но полноценного верха с 1" в рупоре вряд ли можно получить.И сшивка с мидбасом у всех что я слышал-корявая.хоть JBL хоть RCF,хоть местные в таком корпусе...
Но масштаб,конечно-не отнять

я имел ввиду обычный максимально приличный стерео тракт + активный саб.

Посмотрел концертную акустику по инету...

Если без саба, нужно минимум 12" для 50Гц и 15" для 40Гц. Чувствительность бешеная, 96-97 дБ и 98 дБ соответственно.
Проблема в том, что эти колонки очень большие для комнаты. Причем они все низкие и очень широкие (это если на одном динамике). Особенно с 15".
Есть интересные дешевые варианты на попробовать, например от Behringer трехполосник
http://beat.com.ua/product_info.php?products_id=7436
Есть трехполосники и подороже, но все с 15" динамиком.
Хорош, конечно вариант с сабом, но ведь он пассивный только. Т.е нужен кроссовер + 4-канальный усилитель.
Может рассмотреть вариант ДК 5.1 или 4.1 с 8-10" и 15-18" сабом? Кроссовер в ресивере есть, но нужен еще простой усил на саб.

PS. Трехполоску CV с 12" и 15" реально не продают, оказывается Звонил в магазин, говорят нет и неизвестно, будет ли вообще. Нафиг тогда в каталог помещать? Больше никто их не возит в Киев.