(21-02-2018 04:40)Nonpro писал(а):  Его номинальная мощность в 4 Вт явна мала для полноценной раскачки этих колонок, даже если они по 15 Вт.

УНЧ у Эстонии и Симфонии собраны по схеме, мощностью 15 Ватт.

---

(21-02-2018 05:25)Nonpro писал(а):  Почему же?

Потому-что динамики там никакие, а активные (правильно сделанные) АС всегда лучше, чем пассивные. По определению. Лучший вариант поставить нормальные унч на каждый дин с активными фильтрами.

Ну если там динамики действительно никакие, то и овчинка выделки не стоит. О чем, собственно, и хотел удостовериться.

Мощность в "Симфониях/Эстониях" в 15 Вт это если музыкальная, или пиковая, а номинальная 2 x 4 Вт.

(21-02-2018 05:26)Polevka писал(а):  с активными фильтрами.

Жестко

Nonpro, корпуса у Ваших колонок отличные, думаю подобрать динамики под них на радиорынке не будет сложно.
А подать звук с нормального усилителя конечно же поможет.

(21-02-2018 05:52)Nonpro писал(а):  Ну если там динамики действительно никакие, то и овчинка выделки не стоит. О чем, собственно, и хотел удостовериться.

Мощность в "Симфониях/Эстониях" в 15 Вт это если музыкальная, или пиковая, а номинальная 2 x 4 Вт.

Чем докажете?
Я вам про схему, а вы мне про реализацию совковую...
Выходные лампы 6П14П в двухтакте дают 15 Вт. выходной мощности в стандартном ультралинейном включении... Это мощность при синусоидальном сигнале. Схему приводил уже несколько раз. Можно снять и 17 при желании и возможности.
Можно и чуть больше, если использовать не автоматическое смещение.
При анодном 300 Вольт получить 15 Ватт легко.
   

---

(21-02-2018 07:17)SUIGYNTOU писал(а):  Жестко

Nonpro, корпуса у Ваших колонок отличные, думаю подобрать динамики под них на радиорынке не будет сложно.
А подать звук с нормального усилителя конечно же поможет.

Не давайте советов в том, в чём не разбираетесь.

(21-02-2018 07:40)Polevka писал(а):  Не давайте советов в том, в чём не разбираетесь.

Не беспокойтесь, Вам это ничем не грозит.

(21-02-2018 08:00)SUIGYNTOU писал(а):  Не беспокойтесь, Вам это ничем не грозит.

Я и не беспокоюсь за себя...

(21-02-2018 07:40)Polevka писал(а):  Чем докажете?
Я вам про схему, а вы мне про реализацию совковую...
Выходные лампы 6П14П в двухтакте дают 15 Вт. выходной мощности в стандартном ультралинейном включении... Это мощность при синусоидальном сигнале. Схему приводил уже несколько раз. Можно снять и 17 при желании и возможности.
Можно и чуть больше, если использовать не автоматическое смещение.
При анодном 300 Вольт получить 15 Ватт легко.

---

Не давайте советов в том, в чём не разбираетесь.

Полевка не вводите людей в заблуждение.
Данные Вы привели из древнего справочника RCA. В Штатах, на то время, в формулу расчета мощности, подставляли амплитудное значение напряжения на нагрузке - поэтому такие завышенные выходные мощности.
В реале, выходная мощность Симфонии 4 ватт, максимальная 6 ватт. Причем полоса мощности "в ноль" 100Гц- 4.5кГц.
Выходной каскад работает там в "А" и с большими потерями - автосмещение, Ультра и низкое качество выходного трансформатора. Напряжение питания 250 Вольт вот и остается те самые 4-6ватт.

(21-02-2018 08:52)AVM писал(а):  Полевка не вводите людей в заблуждение.
Данные Вы привели из древнего справочника RCA. В Штатах, на то время, в формулу расчета мощности, подставляли амплитудное значение напряжения на нагрузке - поэтому такие завышенные выходные мощности.
В реале, выходная мощность Симфонии 4 ватт, максимальная 6 ватт. Причем полоса мощности "в ноль" 100Гц- 4.5кГц.
Выходной каскад работает там в "А" и с большими потерями - автосмещение, Ультра и низкое качество выходного трансформатора. Напряжение питания 250 Вольт вот и остается те самые 4-6ватт.

"Елки"84 тоже в штатах измерялись?
Кинуть ещё даташит от Ёлки? Там тоже 17 Ватт.
Я же и написал, что совковая реализация кривая. Нужно поменять смещение и правильно настроить вых. каскад. В чём я не прав? Что нельзя снять15 Вт.?
Ну ладно, пусть будет 12, учитывая потери в выходном трансформаторе...
Сто раз схему приводил на таких же трансформаторах, как и у Симфонии.
12 Ватт с автоматическим смещением. Поменяйте смещение, получите прибавку.


http://www.r-type.org/articles/art010cw.jpg

И где написано, что у Симфонии режим в классе А? Покажите.
А полосу до 4,5 кГц. сами придумали?

Для особо грамотных привожу стандартный расчёт унч в проге для EL-84 в духтакте с ультралинией, при питании 300 Вольт.

   

Если не сильно видно, то подскажу, откройте картинку в отдельном окне, чтобы рассмотреть, что я слегка даже превысил 17 Ватт. 17,7. (на синусе начало подрезать верхушки).
В классе "А" при таких параметрах усилитель будет работать до мощности 8,5 Ватт, выше перейдёт в "АВ".
Так что неизвестно, кто тут и кого вводит в заблуждение. Снять с Симфонии 15 Ватт - вопрос умения.
У РСА всё в порядке с подсчётом мощности...

При 250 анодного и токе 47мА, - получаем 16 Ватт. (RMS).
До 5 Ватт работа в классе "А".
   
Примерно такие же цифры получим при использовании ламп 6П6С (6V6).
Это в предельных режимах, а при меньших (дабы лампы дольше прожили) получить 12 Ватт, - как два пальца об асфальт...

(20-02-2018 23:33)Polevka писал(а):  Ох уж эти сказочки, ох уж эти сказочники...
Если у вас 10Мас звучат мощнее, то представляю звучание поделок из фанеры 10мм с джениусами...

Красивый плевок. Профессорский...

(21-02-2018 13:10)Дик Поль писал(а):  Красивый плевок. Профессорский...

Ну, ржать и плакать.

(21-02-2018 13:29)SUIGYNTOU писал(а):  Ну, ржать и плакать.

Вы мозг иногда включайте, тогда меньше будете ржать (обычно это лошадиное дело) и плакать (тут уж всякие могут).

---

(21-02-2018 08:52)AVM писал(а):  Полевка не вводите людей в заблуждение.

Можно по имени, звать меня Николай...

(21-02-2018 05:26)Polevka писал(а):  УНЧ у Эстонии и Симфонии собраны по схеме, мощностью 15 Ватт.

(21-02-2018 07:40)Polevka писал(а):  Я вам про схему, а вы мне про реализацию совковую...

т.е. в ДНК написанно "гулливер" а по факту "лилипут"...

будем как всегда выдавать желаемое за действительное?

пожайлуста, самообман самый распространённый вид обмана.

(21-02-2018 16:08)AntonZP писал(а):   т.е. в ДНК написанно "гулливер" а по факту "лилипут"...

будем как всегда выдавать желаемое за действительное?

пожайлуста, самообман самый распространённый вид обмана.

Вы сперва попробуйте понять, почему две лампы КТ88 при анодном 560 Вольт выдают в УНЧ 100 Ватт, при мощности 42 Ватта (2х42=84), а потом пишите всякую херню...

И это не их максимальный режим... Максимальный у них 600 Вольт...

Уже был спор про мощность унч на 6С4С, или вы не помните пилят?

Кто оказался прав?

И это не в пентоде.

В триоде блин. 15 Ватт.

При их хилой мощности всего 15 Ватт.

В двухтакте - 15 Ватт - любо дорого, но вам этого не понять никогда.

проффесор пилят.

P.S. Ваш "рейтинг" "330" говорит только об одном, что верующих в потустороннее больше, чем адекватных людей... Так было и есть, - всегда...

Но это совсем не означает, что большинство всегда право. Большинство, как обычно лохи...
Только порядка 10% есть адекватные люди. Поэтому не имеет смысла продолжать с вами разговор (переписку).

Удачи в "аудиофилии". Не хворайте.

что мне понимать? что у тебя каша в голове?

схему приводишь в автомате в ультралинее, а расчет для триода фиксы

и ты считаешь что у тебя всё нормально?

(21-02-2018 16:19)AntonZP писал(а):  что мне понимать? что у тебя каша в голове?

схему приводишь в автомате в ультралинее, а расчет для триода фиксы

и ты считаешь что у тебя всё нормально?

У меня всё нормально, а у вас
Ну и в чём разница?, если в программе автоматически учитывается включение лампы, в зависимости от её конфигурации? Если она пентод, то расчёт идёт для пентода, если триод, то для триода, а ультралиния не влияет на мощность, если вдруг вы не знали этого...
Мощность теряется в пару процентов при переводе из пентодного включения в ультралинейное...
А вы думаете по другому?
Или иначе?
Пробовали сами собрать нечто подобное?
Я пробовал и не один раз.
Лежат мёртвым грузом унч из Ту-50М (а-ля МАИ, то бишь Манаковская херня), лежат и на 6550 (50-ти ваттные моноблоки), лежит куча хлама, на которое не следовало бы тратить свою жизнь, время, средства и семейное спокойствие...

Но вам пока это невдомёк.

Вам пока шлея под хвостом мешает жить, т.к. эта шлея слишком дорого вам обошлась и муляет и чешется и мешает, но..., деньги на эту шлею потрачены и нужно их отбить в интернете...

Удачи в отбивании вашей шлеи.

AVM всё правильно написал:

(21-02-2018 08:52)AVM писал(а):  В реале, выходная мощность Симфонии 4 ватт, максимальная 6 ватт. Причем полоса мощности "в ноль" 100Гц- 4.5кГц.
Выходной каскад работает там в "А" и с большими потерями - автосмещение, Ультра и низкое качество выходного трансформатора. Напряжение питания 250 Вольт вот и остается те самые 4-6ватт.

а ты серенький тут всё людям мозги пудришь

(21-02-2018 16:42)Polevka писал(а):  Ну и в чём разница?, если в программе автоматически учитывается включение лампы, в зависимости от её конфигурации? Если она пентод, то расчёт идёт для пентода, если триод, то для триода, а ультралиния не влияет на мощность, если вдруг вы не знали этого...

я бы тебе написал в чем разница, но зачем?
ты всё равно будешь крутить своим хвостиком доказывая недоказуемое, смешивая в кучу триоды-пентоды-ультралинеи рассказывая о мифических параметрах трансформаторов и прочей белиберде.

(21-02-2018 17:23)AntonZP писал(а):  ...рассказывая о мифических параметрах трансформаторов и прочей белиберде.

"Белиберде", нужно было написать "и прочей белибердЫ", раз уж вы решили писать по россейски, т.е. на манголо-татарско-финско-угорской кириллице, или наречии московии...
Ни про какие мифические трансформаторы я как раз не рассказываю сказки, в отличии от вас, - удифилов по мозгу.

P.S. Кстати, слово ультралинии пишестя так, как я написал, а не "ультралинЕи", про пропущенные знаки препинания я просто промолчу...

Ладно, мне некогда, получил моторчики (при подаче 1,2 вольта вращаются, - частота вращения вала после редуктора менее четверти оборота в секунду, - круть, для подъёма тонарма будет в самый раз) для привода тангенциального тонарма вообще бомба, их не слышно при питании менее 2-х вольт, просто класс... Ухожу чертить.
Удачи в удифилии...

Полевка, мания величия и русофобия вас погубят. Примите валерьянки, что ли
Якщо вже пан Микола такий русохвоб, то най пише солов"їною

(21-02-2018 17:32)Polevka писал(а):  пишестя так, как я написал

Это, наверное, по старославянски, "рцы, чадо, како веруеши", типа такого

(21-02-2018 17:32)Polevka писал(а):  Ухожу чертить.
Удачи в удифилии...

Удачно почертить, счастливой удифобии

(21-02-2018 17:48)AudioTomCat писал(а):  Полевка, мания величия и русофобия вас погубят. Примите валерьянки, что ли
Якщо вже пан Микола такий русохвоб, то най пише солов"їною

Это, наверное, по старославянски, "рцы, чадо, како веруеши", типа такого

Удачно почертить, счастливой удифобии

Наверное празднуете 23 февраля, что вас опять потянуло на приколы...
https://zn.ua/history/prazdnik-23-fevral...nya-_.html

P.S. Кстати, слово "что-ли" пишется через дефис, если вы вдруг не знали...
И не "най пише", а "хай пышэ"... Чукча не русьская... (не русьская, т.е. не из Киевской Руси)...
Усохни, моськовит...