(04-03-2013 18:46)Гаруспик писал(а):  Какой образец суровой целесообразности - кондеры по 150 баксов к динамикам за 50.

Эти кондеры (на 100мф) я купил с хорошей скидкой по 50$ Все остальные конечно же стоят намного дешевле и по хорошему там должны стоять более дешевые (но при этом отличные) серии PX. Но даже так общая стоимость компонентов должна быть в районе 300 - совершенно нормально к набору динамиков за 900. Да и сколько вышел бы MTM формат на ревеляторах - разве не образец "суровой целесообразности" был бы? Наконец - это моя "дань" этому проекту - попытка услышать его максимум.

Цитата: Просто мысль вслух, что будет играть лучше - мидбас за 200 со сборкой из обычных полипроленовых кондеров из ближайшего радиомагазина (мужно пусковых) или мидбас за 50 с этим ужасом, летящим на крыльях ночи?

Если это SBacoustics в сравнении с Scan Speak? SB конечно. Они достаточно близки чтобы кондер сказал последнее слово. Я считаю Ревеляторы технологичными - на них можно собрать 2-х полоску которая отыграет и бас и середину, но при 3-х полоске - вопрос предпочтений. Вот более дорогие Seas попробовал - хорошо, но SB нравятся больше. Нравятся динамики с высоким Qms, такой формой диффузора и сочетанием параметров. В сети читал немало отзывов людей которые имеют чуть ли не все линейки под рукой и многие также останавливались на них.

Цитата:Я уже даже молчу про культуру проектирования кроссовера.

Просветите что уже тут не так, вроде до сих пор ругали только ZRT
П.С. А что касается диспропорции - так к сканспикам и фильтра часто делают посуровее как тут
http://www.madisoundspeakerstore.com/3-w...-noerbaek/

Зря стараетесь,просто человеку нужно высказать свое фе.
А по делу или без это другой вопрос.

Да, я говорю фе любым ас с 150 мкф в фильтре.

(04-03-2013 21:33)Гаруспик писал(а):  Да, я говорю фе любым ас с 150 мкф в фильтре.

Интересно. Такое отрицание, должно быть аргументированно, иначе "феншуй" какой то.

Исключительно из-за оптимизации средств. Хороший кондер на 150 мкф очень дорог.
Ок, АлександруТД повезло и он купил кларити 150 мкф за 50$ (что уже немало). Но обычная цена на них более 100 баксов. А это значит что можно взять динамики классом выше. Далее - размер. Куда его ставить? Он же сам по себе объём литра два имеет. Увеличивать корпус? Делать отдельный выносной кроссовер?

(04-03-2013 21:51)Гаруспик писал(а):  Исключительно из-за оптимизации средств. Хороший кондер на 150 мкф очень дорог.
Ок, АлександруТД повезло и он купил кларити 150 мкф за 50$ (что уже немало). Но обычная цена на них более 100 баксов. А это значит что можно взять динамики классом выше. Далее - размер. Куда его ставить? Он же сам по себе объём литра два имеет. Увеличивать корпус? Делать отдельный выносной кроссовер?

Все очень просто, смысл повышать уровень качества радио комплектующих, так же как и проводов, есть до тех пор, покуда слышим разницу при ихней замене в звучании АС.

(04-03-2013 21:51)Гаруспик писал(а):  Исключительно из-за оптимизации средств. Хороший кондер на 150 мкф очень дорог.
Ок, АлександруТД повезло и он купил кларити 150 мкф за 50$ (что уже немало). Но обычная цена на них более 100 баксов. А это значит что можно взять динамики классом выше. Далее - размер. Куда его ставить? Он же сам по себе объём литра два имеет. Увеличивать корпус? Делать отдельный выносной кроссовер?

Ответ принят.
Класс выше, класс ниже.
Стоимость, не всегда задает класс звука. Знаю примеры, не укладывающиеся в эту схему. Каждый человек, производит некие действия, согласно своему личному мировосприятию. Не всегда все заранее можно просчитать.
По поводу размеров , бОльшая АС Александра, вполне, может себе это позволить в своих 120-и литрах, тем более, что объем конденсатора, всего то 0,33л.

0,33 я хорошо знаю )) Это не оно

(04-03-2013 22:26)Гаруспик писал(а):  0,33 я хорошо знаю )) Это не оно

Ото ж

Я на самом деле согласен отчасти с Гаруспиком , номиналы были моей головной болью с тех пор, как поверил во влияние конденсаторов и понял что "попал".

Но посмотрите на это с другой стороны. Я хотел большой басовик. Большой басовик = низкая частота раздела, по понятным причинам. Мидбас звено играет до 200 гц без BSC благодаря широкой лицевой панели (а значит не теряем чувствительность), дальше подхватывает басовик который получает небольшую подборку от близости к полу и как раз выходит на итоговую чуйку мидбасов. В итоге не самое "элегантное" решение по кондерам приводит к элегантному решению по АС благодаря чему такие гробы имеют ~92дб и при этом шарашат бас до 20гц (в почти ЗЯ), имеют широченную диаграмму по горизонтали, очень малые межцентровые расстояния. Еще посмотрите на странице проекта итоговые замеры искажений - двойные 5-ки потягаются даже с очень шустрым 6.5.

Они конечно не выиграют конкурс красоты, но я их люблю - это ведь был мой первый самосбор

(04-03-2013 23:27)AlexanderTD писал(а):  ... такие гробы имеют ~92дб и при этом шарашат бас до 20гц (в почти ЗЯ), имеют широченную диаграмму по горизонтали, очень малые межцентровые расстояния.

Александр!
А от с этого места - можно поподробнее? 20 Гц? по какому уровню? При ЗД=? КНИ=?

(05-03-2013 00:06)Марьяныч писал(а):  А от с этого места - можно поподробнее? 20 Гц? по какому уровню? При ЗД=? КНИ=?

Честно гвооря 20Гц я нашел в них сегодня пробуя усилитель Олега когда прогнал тестовыми тонами - (отписал в его ветке). Раньше я считал, что могу озвучить от 27Гц и был очень удивлен увидев как колбасится динамик на 20Гц ... отошел от АС на несколько метров уже на выход в корридор и аж уши заложило (было кстати весьма некомфортно). С некоторыми другими усилителями они даже не шевелились вплоть до 29.
А так F3 у них должна быть 36-37гц

Уже как-то говорил - 20 герц услышать нельзя. Особенно в квартире. Если вы хоть что-то слышите на 20 гц, то это их первая гармоника - 40 гц.

Гаруспик!...
40 Гц - это вторая гармоника от 20Гц...
С ростом амплитуды колебаний диффузора проявляется сильнее.

Может быть, так как чтобы услышать это мне приходится выйти из комнаты - метров 5, но даже на этом расстоянии это по идее герц 40-50...
Ну честно говоря у меня и от этого голова заболела и уши заложило, как в самолете, нехватало мне еще 20гц - соседи киллера наймут

(05-03-2013 00:16)AlexanderTD писал(а):  

(05-03-2013 00:06)Марьяныч писал(а):  А от с этого места - можно поподробнее? 20 Гц? по какому уровню? При ЗД=? КНИ=?

Честно гвооря 20Гц я нашел в них сегодня пробуя усилитель Олега когда прогнал тестовыми тонами - (отписал в его ветке). Раньше я считал, что могу озвучить от 27Гц и был очень удивлен увидев как колбасится динамик на 20Гц ... отошел от АС на несколько метров уже на выход в корридор и аж уши заложило (было кстати весьма некомфортно). С некоторыми другими усилителями они даже не шевелились вплоть до 29.
А так F3 у них должна быть 36-37гц

Если при тех же условиях с другими усилителями - не шевелились?!
Что же это за усилители такие?!

Завтра проведу тест днем с другим усилителем. Я раньше просто не особо догадывался пойти искать звук в корридор...
Интересно что в комнате и возле АС слышен только тихий гул но на более высокой частоте и уже только на выходе и дальше как будто переступаешь невидимую границу. Это ж надо какой атракцион, будет чем теперь развлекать гостей

Если вы ненавидите своих соседей снизу, то можем обсудить в личке, как наделить их головной болью с помощью ваших ас так, чтобы санстанция и милиция ничего не зафиксировали

Очень красиво и качественно сделаны! Молодцы!
Можно в личку цену на законченные и обтянутые кожей полочные АС?

Спасибо!
Забыл нупомянуть в начале темы, что не занимаюсь этим коммерчески, а только для себя на правах хобби (и тема не является рекламой). Но могу с радостью подсказать как сделать такие же самому - эти АС существуют в виде кита на madisound, чертежи стандартного корпуса доступны и не требуют особых технологий, а внешность легко обыграть в меру фантазии

Гаруспик, спасибо, но я и так похоже злоупотребляю их терпением, хотя к счастью у меня очень удачные для этого условия - глухой конец дома, толстые перекрытия, только 3 квартиры на этаже. Я не слышу соседей и они меня...не особо, надеюсь
______
В качестве некоторого резюме по теме - после последних прослушек кажется SR71 понравились всем. Им свойственна "глубина" и масштабность сцены, удивительный для такого размера АС бас и деликатный детальный верх.
Благодаря им я проверил целый ряд важных для самодельщика предположений:
1. Динамики серии Prestige - звучат на уровень самого верхнего завододела и старше например того что стоит в Monitor audio линейки GS (тоже на seas) и дургих до 3000+
2. Конденсаторы, разводка, резисторы, катушки, клемы - явно сказываются на итоговом звучании, но общий характер звука (в случае правильно сшивки) на 70% всеравно определяют динамики.
3. Хороший динамик даже с ФИ будет звучать плотнее и детальнее чем барахло даже в ЗЯ и совсем не обязательно сильно заводить комнату (при правильной настройке)

Возможно пришло время взяться за что-то полностью свое...