(17-11-2014 13:59)vladli писал(а):  Добрый день! Кто нибудь занимался вживлением системы HX Pro в бобинник применив готовые блоки от кассетников, соответственно доработав?

Н. Сухов в свое время рекомендовал и в катушечник. Принципиально ничего не меняется кассетник или катушечник. Будут только другие уровни и система будет работать в намного более щадящем режиме, ибо на высоких скоростях и с толстой лентой проблем с перегрузочной способностью на ВЧ гораздо меньше.
Если в кассетнике SOL ограничивался в районе 250нвбм, то в катушечнике это будет происходить к уровням 510нвбм и выше.

Расширение полосы и уменьшение искажений, вроде никому не вредило, даже катушечникам.

Граждане, хотелось бы спросить: имеет ли место быть, или это глупая и нерабочая схема?
Вроде бы всё учёл (диодов не нарисовал).
Имею две платы БП О-004, поэтому потихоньку могу одну модернизировать, так что тут без варварства

(14-11-2014 20:45)Yuri S писал(а):  Вроде газоразрядные тоже могут излучать, но если не излучают совсем, то и хорошо, мне они очень нравятся.

столкнулся раз в электронике-004 начал свистеть один ин-13, похоже излучал сам газовый
столб, причём в широком диапазоне
вылечил заменой самого индикатора

---

(17-11-2014 22:09)Morlock писал(а):  Граждане, хотелось бы спросить: имеет ли место быть, или это глупая и нерабочая схема?
Вроде бы всё учёл (диодов не нарисовал).
Имею две платы БП О-004, поэтому потихоньку могу одну модернизировать, так что тут без варварства

лучше лт поставить
5а - какой то ненормально большой запас по мощности, а с учётом, что входное 12в, т е падать будет 7в, при таком токе 825-й будет как утюг - 35вт мощности на обогрев помещения

На нормальной термопасте будет там всё пучком. Кроме этого ну не 5А ж по 5в идёт ток. Думаю что не более 2А мах.
Транзистор начинает работать уже при потреблении в 100мА, таким образом ЛМка может обходиться и без радиатора.

Кроме этого, LT1083 стоит сейчас дурных денег (300грн), а 825 транзисторов у меня аж 4шт образовалось, с Союзного УНЧ

Есть вариант дешевле: LM338 (TO-3) - 130грн, но тоже не айс. А тут просто и элегантно: регулировочные элементы на самой плате, а регулируемый транзистор на штатном месте.
К тому же - если посмотреть на штатные транзисторы МПК-004С, то выявится что это никакие не КТ812, а совсем даже КТ840, у которых мощность вполне подходит для управления движками, но совсем не подходит для выступления в роли выходного транзистора мощного стабилизатора напряжения.
А именно он стоял в роли выхлопа по 5в. При чём родной.
Так что 20ти амперный КТ825Г думаю вполне успешно заменит КТ840 на том поприще, которое я ему уготовил.

ну если вопрос сделать как можно дешевле, используя что под рукой имеется, то можно пробовать

(17-11-2014 15:06)vladli писал(а):  Если не тяжело, обьясните почему?

(17-11-2014 15:48)VeschiiOleg писал(а):  Н. Сухов в свое время рекомендовал и в катушечник. Принципиально ничего не меняется кассетник или катушечник. Будут только другие уровни и система будет работать в намного более щадящем режиме, ибо на высоких скоростях и с толстой лентой проблем с перегрузочной способностью на ВЧ гораздо меньше.
Если в кассетнике SOL ограничивался в районе 250нвбм, то в катушечнике это будет происходить к уровням 510нвбм и выше.

СДП даёт отличный эффект в цифрах при тестах трактов и лент, в то же время на сложном (музыкальном) сигнале создаёт дополнительные амплитудные искажения форм сигналов, что выражается в явном отличии исходной и записанной фонограммы.
Моё отношение к таким вещам строго отрицательное.

Тут дело не в дешевле, а в более рациональном использовании ресурсов.
Я всегда был противником "всё в одном" и стремился распределить обязанности, испытывая любовь к дискретизации.
Можно конечно приобресть искомые стабилизаторы, но хочется оставить хоть что-то напоминающее аутентичность схемотехники. Пусть и без анахронизма эмиттерных повторителей, но для того, чтобы (не дай бог продам) следующий владелец не испытывал диких непоняток как оно там всё устроено.

Morlock, для следующих владельцев прилагайте свой альбом схем.

(18-11-2014 01:10)DjAndy писал(а):  СДП даёт отличный эффект в цифрах при тестах трактов и лент, в то же время на сложном (музыкальном) сигнале создаёт дополнительные амплитудные искажения форм сигналов, что выражается в явном отличии исходной и записанной фонограммы.
Моё отношение к таким вещам строго отрицательное.

Но почему же в кассетниках это никому не мешает? И СДП и HX Pro помоему не совсем одно и тоже, хотя принцип у них в принципе тот же.

(18-11-2014 17:30)vladli писал(а):  Но почему же в кассетниках это никому не мешает? И СДП и HX Pro помоему не совсем одно и тоже, хотя принцип у них в принципе тот же.

Эти вопросы напоминают "наша песня хороша, начинай с начала".
Хорошо помню времена, когда всякий установивший в свой аппарат СДП прыгал до потолка радуясь обилию высоких частот, приговаривая "о, как пишет", хотя любому было слышно излишние присвистывания.
Системы СДП и HX-Pro разрабатывались в эпоху лент со слабой отдачей на ВЧ, и кого-то радовали, наверное... Качественные ленты, хромовый Maxell XLII например, мало кому были доступны, да и стоили не 9-10р., как японская кассета Normal (SONY, DENON), а уже 20-25, что при зарплате 100-140р. было очень дорого. Вот и делались попытки выдавить из доступной ленты всё возможное. Приближаясь к концу 80-х хорошие ленты стали более доступны и повысилось их качество в целом. Даже подделки под SONY и TDK в навальном кол-ве появились, и записывались некоторые из них неплохо, только все они рано или поздно начинали попискивать, убивая головки в аппаратах.
Почти "не мешает" HX-Pro или СДП в аппаратах "заточенных" под CD, у которых УВ на ОУ, где динамика и так задавлена, одни бум-ца-ца только и можно слушать, ну ещё звук бензопилы хорошо получится, не более того. Увы и ах, именно подобных кассетных магнитофонов подавляющее большинство на руках.
При наличии качественного УВ на дискретных элементах, очень хорошо слышны артефакты вносимые системами динамической регулировки подмагничивания. А если эти ухудшения слышно, то и пропадает всяческое желание пользоваться этими системами.
Сам не пользуюсь шумоподавителями и HX-Pro, попробовал на разных аппаратах и кассетах, не понравилось, больше не включаю.
Опять таки, это моё личное мнение. Каждый слушает по своему, - одному полноценное звучание нравится, у другого преобладание ВЧ как залог качества, третьему минимум шумов важен, встречались люди попросту заваливавшие уровень до хрипоты, громко и с искажениями, а им нравится. Т.е., каждому своё, и это нормально.

Подскажите, как в кассетниках отключать HX-Pro, без пайки.
Системы СДП и HX-Pro по моему работают во всём диапазоне, а не как вы утверждаете только в сторону увеличения ВЧ.

(18-11-2014 20:02)vladli писал(а):  Подскажите, как в кассетниках отключать HX-Pro, без пайки.

Без пайки только двумя-тремя способами.
1) - Зажечь по периметру комнаты свечи, закрыть окна плотными шторами, сесть перед аппаратом и произносить заклинания "Выключись HX-Pro, выключись", до получения результата.
2) - вставить пинцет так чтобы замкнуть им выводы управляющего подмагничиванием транзистора, хорошенько закрепить.
3) - зарядить в сетевой розетке конденсатор и прострелить коллектор-эммитер управляющего транзистора, главное не переусердствовать, транзистор должен замкнуть но не оборваться.

(18-11-2014 20:02)vladli писал(а):  Системы СДП и HX-Pro по моему работают во всём диапазоне

Почитайте о работе HX-Pro, и все "по моему" превратятся в знания и уверенность.

Спасибо за "классные" советы

(18-11-2014 21:00)vladli писал(а):  Спасибо за "классные" советы

Спасибо за такой же вопрос, повеселили.
P.S. Его ещё Konica не видел. Ждём.

да как бы правильно написал
заблокировать управление подмагничиванием
как конкретно - надо смотрель конкретную схему

(17-11-2014 23:27)Konica писал(а):  лучше лт поставить

Я и предложил выше - 1038. В зависимости от буквы там на разные мощности есть до 7,5А.
Кстати и КРЕНка тоже отеч. такая появилась, серия 142ЕН22, с буквой А как раз самая мощная. Я купил несколько таких для пробы.

---

(18-11-2014 01:10)DjAndy писал(а):  на сложном (музыкальном) сигнале создаёт дополнительные амплитудные искажения форм сигналов, .

Как раз наоборот. На сложном сигнале за счет СДП улучшается разрешение и снижается эффект "каши", за счет обработки высокочастотных составляющих которые не смазываются из-за перегрузки и не маскируют грязью СЧ и НЧ.
Этот эффект хорошо описан в литературе Н. Суховым с демонстрацией спектров наиболее сложных жанров музыки (хард рок) с использованием СДП и без.
На слух это проверяется очень просто - в сквозном канале контролируем сигнал с ленты, уровень записи плавно повышаем до начала появления грязи и включаем СДП кнопком. И запись становится прозрачной, "каша" исчезает.

---

(18-11-2014 17:30)vladli писал(а):  И СДП и HX Pro помоему не совсем одно и тоже, хотя принцип у них в принципе тот же.

CДП - НХ, САДП -НХ РRО. Принцип один, разница в том что первая прямодействующая, вторая с ОС.

---

(18-11-2014 19:36)DjAndy писал(а):  Почти "не мешает" HX-Pro или СДП в аппаратах "заточенных" под CD,

Да нет таких аппаратов. Никто под СД специально не затачивал ничего. Хороший СД будет всегда в отрыве от кассетника в лучшую сторону.
И если дека звучит как СД это высокая оценка, на самом деле...

"Теплый ламповый звук" - удел аудиофилов

(18-11-2014 19:36)DjAndy писал(а):  При наличии качественного УВ на дискретных элементах, очень хорошо слышны артефакты вносимые системами динамической регулировки подмагничивания.

Артефакты слышны из-за недостаточной скорости работы некоторых СДП и неправильной кривой регулирования. Все эти вещи Сухов ещё объяснял в 87г Радио N1 и N2. И далее в 94г в своей САДП. К сожалению большинство СДП на 1297 не настраивают должным образом и не обеспечивают этих требований и поэтому они уступают отечественным в эффективности.

---

(18-11-2014 20:02)vladli писал(а):  Подскажите, как в кассетниках отключать HX-Pro, без пайки.
Системы СДП и HX-Pro по моему работают во всём диапазоне, а не как вы утверждаете только в сторону увеличения ВЧ.

Не надо ничего отключать!
Системы СДП и HX-PRO работают начиная с определенной частоты и с определенного уровня этой частоты! Т.е избирательно в зависимости от поступающего спектра. То, что не подлежит регулировки - в целом не затрагивается.

Никаких ЛТ - только дискрет

(19-11-2014 00:41)VeschiiOleg писал(а):  Как раз наоборот. На сложном сигнале за счет СДП улучшается разрешение и снижается эффект "каши", за счет обработки высокочастотных составляющих которые не смазываются из-за перегрузки и не маскируют грязью СЧ и НЧ.

Вот уж Олег, всё в точности до наоборот, именно "каша" и появляется с СДП, не морочь себе и людям голову. Для меня Н.Сухов был авторитетом пока знал его по журналам "Радио" и "РадиоХобби". Пообщайся лично, откроешь для себя много нового. Нашёл кого в пример приводить...

(19-11-2014 00:41)VeschiiOleg писал(а):  Да нет таких аппаратов. Никто под СД специально не затачивал ничего. Хороший СД будет всегда в отрыве от кассетника в лучшую сторону.
И если дека звучит как СД это высокая оценка, на самом деле...

Ты в курсе что у CD динамический диапазон уже/хуже/меньше чем у компакт кассеты, поэтому не юли. Кассетники с УВ на ОУ появились с распространением CD вертушек, о них и говорилось.
Если источник винил или микрофон, такие аппараты сразу в сторону отставляют. Ты же купил 920-й Пионер, будешь слушать его не переделывая УВ? Вряд ли. А тебе надо его послушать, это же твой звук, записи с CD хорошо звучат. Олег, только честно, 920-й как есть и твой "убивца", что лучше играет?

DjAndy повеселились и будя, это всего лишь ваше мнение и его услышали.