Тема про дурацкую распайку головок давно себя исчерпала.
При моей практике (а ей более 40 лет)именно с магнитофонами, включая любительский, профессиональный и пост-профессиональный период (и хорошо, что отечественное магнитофоностроение было отметено сразу и навсегда) ни разу в мыслях не было перепаивать пины головок якобы по какой то там документации. Сигнал должен выходить из аппарата в фазе и никак иначе и делается это просто, если на то есть причины от предыдущих криворуких товарищей. И это уже про азимут- сначала выставляется по тесту максимум отдачи на ВЧ, потом проверяется НЧ, и если фаза чуть смещена, происходит коррекция с контролем ВЧ. При этом ВЧ сигнал может самую малость уйти. В СМ на импортные кассетники это иногда указывается. Если фаза на НЧ и уровень ВЧ сильно расходятся, то тогда действительно нужно смотреть влияние тех самых "рученок" . Все

---

(26-08-2019 15:21)vtc писал(а):  ...., зато раздражающего пролаза не будет...

Нужно выполнять несколько основополагающих правил при 4 дорожечной записи. Если пленка была с, предварительной записанной неизвестно как, записью, ее нужно полностью размагнитить. Не превышать уровень 250нВб/м остаточной намагниченности при записи. И даже при этом и даже при стертой по новой дорожке, головкой В. нахапает -30db на частотах менее 50Гц с соседней. Это к сожалению минус формата и повод переходить на 2 трековую запись.

Или перейти на Elcaset, формат лишен этого недостатка.
По звуку очень даже прилично и лента есть. https://www.ebay.com/itm/New-Elcaset-tap...Swal5YH82h
У меня были в гостях SONY EL-5 и SONY EL-7, отличные машины.

(26-08-2019 15:21)vtc писал(а):  Так этот добрый совет давно бродит по сети... Поменять фазировку на голове записи и воспроизведения....Могли для себя сделать сколько угодно народу. В той же мастерской гарантийной... Чтобы от заводской пайки не отличить достаточно просто уметь хорошо паять....Если играть свои записи - так оно точно все равно.. А чужие - ну большинство и не заметит разницы, зато раздражающего пролаза не будет...

Для проверки такой версии сейчас сгонял к товарищу который свой Олимп покупал в магазе и до сего дня даже крышки не снимал (пришлось заставить)
Вот что вижу
   
Распайка такая же как у меня. Год выпуска 1987 (мой 1986).
ГЗ - пермаллой, ГВ -стекло.
Вот как то так!

Да уж. По фото видно, что все как с завода

---

(26-08-2019 22:32)aupl писал(а):  ГЗ - пермаллой, ГВ -стекло.

А это- вообще!

(26-08-2019 15:56)vbvb писал(а):  Это к сожалению минус формата и повод переходить на 2 трековую запись.

Ну это смотря кто с какой целью этим занимается... Для меня это просто вот такая хитрая игрушка..
Ну а кто реально чето писать качественно хочет - так тот и студийник найдет...

(26-08-2019 15:56)vbvb писал(а):  Тема про дурацкую распайку головок давно себя исчерпала.
...... ни разу в мыслях не было перепаивать пины головок якобы по какой то там документации. Сигнал должен выходить из аппарата в фазе и никак иначе и делается это просто, если на то есть причины от предыдущих криворуких товарищей.

Тема исчерпает себя с уходом на свалку последнего магнитофона ИМХО!
А так, пока их восстанавливают (читая и чтя СМ), при замене головок не могут не заметить, что есть разница со схемой. И вопросы будут возникать вновь и вновь.
Даже если на осциллографе видят синфазный сигнал с тест ленты (как в моем случае).
Тут уж без вас, гуру с сораколетним стажем ремонта и настройки не обойтись. Так что не закрывайте тему - не закроете, будет еще не один пытливый вьюноша вас допытывать

(26-08-2019 15:56)vbvb писал(а):  И это уже про азимут- сначала выставляется по тесту максимум отдачи на ВЧ, потом проверяется НЧ, и если фаза чуть смещена, происходит коррекция с контролем ВЧ. При этом ВЧ сигнал может самую малость уйти. В СМ на импортные кассетники это иногда указывается. Если фаза на НЧ и уровень ВЧ сильно расходятся, то тогда действительно нужно смотреть влияние тех самых "рученок" . Все

---

Именно все так и проделано!
И результат -все отлично воспроизводится и пишется.
Но как у технически грамотного человека, 31 год работающего с телеметрической аппаратурой на промышленном предприятии закономерным остается тот самый вопрос - почему?
Не обессудьте, и спасибо всем, кто пытается понять и донести свое понимание.
Для того и форум.

Все винты покрученые, провода паяные. Вы шо, прикалуетесь?

(26-08-2019 22:41)Andrastra писал(а):  Да уж. По фото видно, что все как с завода

---

А это- вообще!

Можете смеяться, но именно в такой комплектации он его НА САНОЧКАХ с магазина вез (у нас город в горах). С той поры только слушал. Никуда не лазил. ТО не делал. Менялся только ролик. Головы не менял. ПЛОМБЫ на крышках сегодня сломали. Я лично ломал. И к головам никто не прикасался (только ваткой и только с одной стороны). Если конечно не рассматривать вопрос о намеренной диверсии третьих лиц ....

Andrastra, я уж не знаю, как вам показалось про крученные винты, я лично ватной палочкой со спиртом перед фотографированием пыль протер. В шлицах винтов краски нет, но она не содрана, а не нанесена! Как будто ткнули чем то где краски было немного. На плоскость легло, а в шлиц не попало (так, чтобы прям закрасить)

С магазина не вскрывали

---

Не, ну это полный песдец! С завода такого не бывает. Уколхоженный он 100%.

---

Да, развели вашего товарища жестко.
Или вы чего то не знаете...

(26-08-2019 22:50)Andrastra писал(а):  С магазина не вскрывали
Или вы чего то не знаете...

Или я чего то не знаю.
Но божился.... Вроде не замечен в набивании себе цены. Продавать не собирается...
Мой то с пермаллоем 060 и ГЗ и ГВ был.

(26-08-2019 22:50)Andrastra писал(а):  С магазина не вскрывали

Ну может предпродажная подготовка была... Приехал неисправным в магазин и сразу попал под гарантийку.... Как бы не редкое явление тогда...

А вот такое могло быть. Не раз видел аппараты именно с такой серой краской поверх желтой. Мож в мастерских именно такая и была?

У меня есть предположение, данного решения, вероятно заводского. Пока не проверю данный эффект в цифрах, писать смысла пока не вижу.
Конечно очень желательно автору проверить распайку не только на стороне головок (как и писали выше). Если есть возможность проверить (по тесту может быть) какая намагниченность аппарата? Т.е. чему соответствует 0 на индикаторе

А у меня пополнение! На днях приехал такой аппарат. Солидный такой, брутальный, что то в нем есть и хорошее. Косметика "в огнях"! Это самое главное. Внутри копан, но очень акуратно. В стоке, конечно, полное лайно. Работы над ним, конечно, предстоит очень много, что бы до ума довести. Много недостатков, как врожденных, так и приобретенных. Индикаторы поменял на такие, как по мне: именно то, что нужно.
   

---

(26-08-2019 22:50)aupl писал(а):  Andrastra, я уж не знаю, как вам показалось про крученные винты, я лично ватной палочкой со спиртом перед фотографированием пыль протер. В шлицах винтов краски нет, но она не содрана, а не нанесена! Как будто ткнули чем то где краски было немного. На плоскость легло, а в шлиц не попало (так, чтобы прям закрасить)

Неужели вы не видите слизанные головки винтов по всему ЛПМ? Присмотритесь внимательней.

(26-08-2019 23:36)vbvb писал(а):  У меня есть предположение, данного решения, вероятно заводского. Пока не проверю данный эффект в цифрах, писать смысла пока не вижу.
Конечно очень желательно автору проверить распайку не только на стороне головок (как и писали выше). Если есть возможность проверить (по тесту может быть) какая намагниченность аппарата? Т.е. чему соответствует 0 на индикаторе

0 Дб на индикаторе соответствует 500 мВ при подаче с внешнего генератора и соответственно при 3ем прогоне тест- ленты с намагниченностью 320 нВб на УВ выставлен в 0 по соответствующему треку. Далее при записи, так же 400Гц при положении регуляторов дающих 0Дб получил на выходе 500мВ. БГ размагничен.

---

(26-08-2019 23:36)vbvb писал(а):  ......
Конечно очень желательно автору проверить распайку не только на стороне головок (как и писали выше). ......

Так я вроде писал, что еще в самом начале, до отпаивания головок, проверяя где какая катушка (лева, правая) дотрагивался пальцем до выводов. Но красных -фон, на белых фона нет. Как я понимаю, соответственно белые - земля входа УВ, а красные -сигнальные.
И они запаяны по каналам противоположным образом.

(26-08-2019 23:50)aupl писал(а):  0 Дб на индикаторе соответствует 500 мВ при подаче с внешнего генератора и соответственно при 3ем прогоне тест- ленты с намагниченностью 320 нВб на УВ выставлен в 0 по соответствующему треку. Далее при записи, так же 400Гц при положении регуляторов дающих 0Дб получил на выходе 500мВ. БГ размагничен.

Спасибо. Принял к сведению. Милливольты на выходе не играют в данном вопросе ничуть. Намагниченность 320 считаю довольно много для 4 дорогой записи. И такая настройка была с завода? Тогда это еще одна позиция в мое предположение.

По-моему все Олимпы, а так же Союзы и иже с ними всю жизнь строились в 320 нВб/м - 0 дБ - 500 мВ. Не?

(27-08-2019 00:22)Andrastra писал(а):  По-моему все Олимпы, а так же Союзы и иже с ними всю жизнь строились в 320 нВб/м - 0 дБ - 500 мВ. Не?

Про отечественную ничего не могу сказать -не моя тема
У японских, европейских были абсолютно разные числа, а наиболее распространены 185 и 250, но это была дань уровню пленок, на момент выпуска аппаратов. Где-то в инете гуляет картинка с искажениями и намагниченностью по годам начиная, кажется, с 60ых
PS только что посмотрел схему соединений липистроники004 v2 и олимпа 3- там все ровно и попердикулярно, те никаких кроссов

Вообще мысля, конечно... Нужно попробовать какой нибудь Олимп перестроить на 250 нВб/м и сравнить, как пролаз уменьшится, особенно с 710-м стеклом.

(27-08-2019 00:45)Andrastra писал(а):  Вообще мысля, конечно... Нужно попробовать какой нибудь Олимп перестроить на 250 нВб/м и сравнить, как пролаз уменьшится, особенно с 710-м стеклом.

Да разница в принципе не очень большая,всего 2dB , но это на пороге различимости шум- сигнал, на СЧ, а вот по низам там совсем беда. Эти 2 dB не спасут.