(24-10-2020 11:53)Allmotors писал(а):  У меня на некоторых аппаратах обратная сторона Оригинальной записи прослушивается.
Надо настроить головы.

Не обязательно, так как из-за большой остаточной намагниченности может быть пролаз. Поэтому для 4 дорог на четвертушку до 250нВб/м

(24-10-2020 00:12)moeller писал(а):  С универсальной проще, а с двумя там надо по приборам.

... ну я и делал по приборам , индикаторы на магнитофоне чем не прибор ?

(24-10-2020 15:46)gavrilka72 писал(а):  ... ну я и делал по приборам , индикаторы на магнитофоне чем не прибор ?

Ну смотря для чего

(24-10-2020 12:11)moeller писал(а):  Обратную сторону не всегда можно побороть.На пермаллое она меньше.

Подключить каналы на головках в противофазе так было в Маяках 203 , 205 и в Орбите 106, 107 . Покупал на разборке блоки голов от них , так там провода на крест подпаяны.
Также сделал и в Юпитере 203 , обратки нет. Кстати ещё зависит от качества голов. Попадались экземпляры на которых не было вообще обратки.

... удалить

(24-10-2020 15:46)gavrilka72 писал(а):  ... ну я и делал по приборам , индикаторы на магнитофоне чем не прибор ?

На 16-ти килогерцах ? Или на 18-ти ?

10 кГц на тестовой ленте , при установке азимута . Что-то не так ?

(24-10-2020 16:20)gavrilka72 писал(а):  10 кГц на тестовой ленте , при установке азимута . Что-то не так ?

И минус сколько дБ на 10 кГц показывают Ваши индикаторы ?
И какая погрешность этих ваших индикаторов на частоте 10 кГц ?

Не смешите ...

---

И азимут выставляется по противофазному сигналу в каналах в режиме "моно" по минимальному суммарному сигналу. И причём здесь индикаторы ?

...ремонтом я не занимаюсь , а как для себя то меня вполне устраивает такой вариант настройки ,а при отсутствии лишних финансов каждый приспосабливается как может.

(24-10-2020 16:35)gavrilka72 писал(а):  ...ремонтом я не занимаюсь , а как для себя то меня вполне устраивает такой вариант настройки ,а при отсутствии лишних финансов каждый приспосабливается как может.

По поводу финансов с Вами полностью согласен. У самого такие же проблемы.
Но если у Вас имеется тестовая лента огромной стоимости, то всё же не помешало бы поискать и взять у кого-то в аренду и осцилограф. Возможно даже вместе с его владельцем.

Гаврилка, а вы покупали олимп или эл.003 не первой свежести, что с ним, еще не ремонтировали?

(24-10-2020 20:47)moeller писал(а):  Гаврилка, а вы покупали олимп или эл.003 не первой свежести, что с ним, еще не ремонтировали?

эл.003 не первой свежести , играет пишет ну это так поверхностно
1 - гудят двигатели , говорят что это косяк не ровного статора , есть 4 б\ушных движка буду экспериментировать .
2 - жутко шумят подшипники при перемотке
3 - не работает датчик движения , останавливаешь обводной ролик с крыльчаткой автостоп не срабатывает , сам автостоп живой при окончании ленты срабатывает , поэтому на ДД думаю можно ,, забить,, по крайней мере пока
4 - резкий рывок при включении перемотки , в начале рулона край ленты мнётся о край ролика на натяжителе при старте , а вот если ленты на катушке больше половины заминания нет но бывает срывает ленту с рулона и жмакая наматывает между намотаной лентой и одной из боковинок катушки. хочу сделать плавный пуск двигателя при включении перемотки но пока ещё не решил как , может уменьшу ёмкостя на двигателях или переключить на пониженое питание 60В. там на трансе есть возможность так сделать я схему смотрел. или же выкинуть к монахам шумодавы а на эту кнопку вывести переключение № катушки как на 004-м Олимпе , там такого косяка нет.
5- хочу избавиться от шумодавов по крайней мере двоих на воспроизведение а может и всех четырёх - ещё не решил.
Кондёры в нём поменяны внутри чистенький , больше всего из этого меня беспокоет резкий старт при перемотке , при остановке ленты у него плавный стоп - торможение движками. Не знаю то ли так изначально задумано или кто-то реализовал такое но мне нравится такой вариант.
В общем такая картина....

Резкий рывок при перемотке, такого не встречал в электронике, она как правило бережно относится с пленкой.

(24-10-2020 21:52)moeller писал(а):  Резкий рывок при перемотке, такого не встречал в электронике, она как правило бережно относится с пленкой.

Спорно, но определить величину рывка можно только прибором и это будет не VU-метер . В лучших аппаратах (Studer) величина может быть менее 500грамм даже в старт-стопе. Обычные величины за 600грамм по тентелометру. То есть еще и не каждым прибором(шкалы разные). Можно уменьшать специальными схемами в принципе, но это будет влиять на время выхода в рабочий ход

(24-10-2020 22:00)vbvb писал(а):  Спорно, но определить величину рывка можно только прибором и это будет не VU-метер . В лучших аппаратах (Studer) величина может быть менее 500грамм даже в старт-стопе. Обычные величины за 600грамм по тентелометру. То есть еще и не каждым прибором(шкалы разные). Можно уменьшать специальными схемами в принципе, но это будет влиять на время выхода в рабочий ход

В чем может быть причина неполадки (рывка) ?

#1 отредактировал сообщение 27-10-2020 23:41: 1.6 Оверквотинг

(24-10-2020 22:00)vbvb писал(а):  Можно уменьшать специальными схемами в принципе, но это будет влиять на время выхода в рабочий ход

.... ну как вариант несколько уменьшить ёмкостя второй вариант перевсти на пониженное питание в режиме перемотки. Обмотка питающая боковые двигателя с отводами 60 и 100 Вольт . 60 используется режиме воспроизведения а 100 в режиме перемотка. В Олимпе 004 таже система только там стоит переключатель №катушки 27/18. При переключении на №18 подаётся пониженое питание 60 В в режиме перемотка . Причём в этом режиме нормально мотаются и 27-е колёса только несколько медленнее , при этом укладка ленты на пониженной скорости лучше чем на максимальной при питании двигателей в 100 В.

Щас малосигналку перелопачиваю - несухого нет. Элка из первых партий - сентябрь 1984 года. 11 плат.
С управлением и механикой всё. Работает. Осталось электронику поднять. А уже потом и головкам час настанет.

Вставлю свои "пять копеек". Не раз про это писал. Напишу еще раз свое виденье на все это, хоть некоторые со мной не согласны. В принципе ничего никому не навязываю, думать своей головой и решать каждому самому.
Есть у меня несколько лабораторных и технологических тест лент, все показывают уровень по разному. Чисто для настройки уровня 0 Дб заказал на eBay у одного русскоязычного в Германии за 70$, вроде кто то хвалил. Сам еще так и не пробовал. Потом нужно как то свериться с чем ни будь еще. По крайней мере, она записана на всю ширину ленты.
На счет ЧВН. Было у меня их три штуки, одна б/у, а две сам лично распечатывал. Так вот на трех лентах вот этот появляющийся/пропадающий импульс был записан на немножко разной высоте. И как им верить? Избавился я от них. А потом еще думал, может и зря избавился, может это на том аппарате как то проявлялись дефекты механического тракта? Но, когда вспоминал, как это выглядело на экране осциллографа, так сразу и отвергал все свои сомнения. Дело в том, что на экране оно не выглядит, как на картинках в литературе и в паспорте, на таких как привел gavrilka72. Вот хоть убейте меня, но в реальности оно выглядит, как 3,14зда волосатая, при чем при быстрой ходьбе, а не импульсы! Понимаю, что технология уникальна, но до сих пор не понимаю, как по такой картинке можно что то настроить точно??
   
Вот к примеру: попалась раз на ТО Электроника-004к новая, вся под пломбами, не тронутая, даже на подкатушниках еще клееночки были. Так вот на ней сильно было слышно пролаз с соседних дорожек, ну прямо через чур сильно слышно. Удалось минимизировать по максимуму пролаз точной настройкой высоты ГЗ с помощью карбонильного железа, оказалось нужно было крутануть нижний винт всего на четверть оборота! Думаю, что попались такие головки, с такими пакетами, с другими я так никогда не мучился. Фиг такое этими ЧВН споймаешь, я уже молчу про настройку «на глаз»- до посинения можно крутить головки и не настроишь такое никогда.
Считаю, что для настройки головок никакие тестовые ленты не нужны. Высоту- с помощью карбонильного железа, азимут- по методу сдвига фаз. Всё. Разве может быть что то точнее, чем чисто механический, геометрический метод? И не нужно привязываться к чьим то магнитофонам. При сквозном канале перепаиваются провода с ГЗ на ГВ и наоборот, при подаче сигнала записи на ГВ убирается вч подмагничивание. Придется повозиться, зато точно.
Единственная нужная тестовая лента- это лента с эталонным уровнем 0 Дб, вот без нее никуда. Частотку выставлять по измерительной ленте- тоже считаю полным бредом. Не существует точно одинаковых головок, не существует точно одинаковых трактов, так на фига же подстраиваться под чей то конкретный магнитофон? Тем более, что каждый сейчас любитель сам себе пишет и сам слушает. Частотку задают цепи коррекции NAB, CCIR или какие у кого там еще. Ну можно снять еще АЧХ УВ таким методом (Revox A77), что бы убедиться, что нет аномалий:
   
Для Morlock: пообщайся с DjAndy, я когда с ним общался на эту тему, то он говорил, что пишет сигнал между дорожек, потом просто настраиваешь по минимальному сигналу. Если, конечно все точно выставлено, я думаю, что все должно быть точно, он грамотный человек и не первый год в аудио. В этом методе мне кажется тоже есть зерно, как и в методе с карбонильным железом. Я не зря написал про Электронику 004 со стеклоферритом последних годов выпуска. А у тебя, насколько я помню, стеклоферрит. Думаю, что я не настроил бы точно высоту головок и с помощью микроскопа, совмещая край ленты с краем пакета. Этот метод то же в топку, как по мне. Здесь уже нужно анализировать, как именно работает магнитное поле, понимаешь, Лёша?

(24-10-2020 22:06)moeller писал(а):  В чем может быть причина неполадки (рывка) ?

Теоритически, в технологическом выборе схемотехники. Например, катушка еще не остановилась, то есть движется по инерции, а уже включено обратное направление. Результат - серьезный рывок, еще зависящий от заполнения рулона, то есть от веса. Одно из решений - добавление функции ожидание полной остановки, например в ревоксах, сони.... Разумеется зависит от из какого режима в какой происходит переключение. Иногда плавное нарастание напряжения , подающееся на двигатель. Можно увидеть на некоторых аппаратах плавный разгон и плавное торможение. Но и это не всегда факт присутствия динамического торможения. В системах где происходит слежение за натяжением пленки, проблем может быть много, начиная от механических демпферных усилиях, так и скоростью реакции слежения, а еще из-за диапазона регулирования.

(24-10-2020 23:42)vbvb писал(а):  Теоритически, в технологическом выборе схемотехники. Например, катушка еще не остановилась, то есть движется по инерции, а уже включено обратное направление.

...всё описанное мной выше происходит с положения стоп ( катушка стоит ) , лента не движется . А при включении перемотки в любую сторону происходит рывок .
Понятно что переключая режимы минуя кнопку СТОП может быть что угодно , это всё таки электроника , не отработала корректно и гаплык ленте