(15-02-2021 01:11)vbvb писал(а):  Да.
с 900, 911 ничего рядом не лежало. И как отче наш- для любой ленты нужно настраивать аппарат, иначе это ширпотреб в стиле 2-3 классников, "лишь бы мяукало". Если ачх звукового диапазона на уровне 320нВб/м(ну или хотя бы на 250) в трубе больше +/- 2dB на краях (а лучше 1dB) и искажения на 19 скорости при 320нвб/м хуже 0,6%, то это никуда не годится и путь один- взять в руку, как минимум, отвертку.

Басф 50 мкр (проф) 70х к какому типу относится?

(15-02-2021 02:30)moeller писал(а):  Басф 50 мкр (проф) 70х к какому типу относится?

Ничего про эти года сказать не могу.

(15-02-2021 01:11)vbvb писал(а):  Если ачх звукового диапазона на уровне 320нВб/м(ну или хотя бы на 250) в трубе больше +/- 2dB на краях (а лучше 1dB) и искажения на 19 скорости при 320нвб/м хуже 0,6%, то это никуда не годится

Да ладна!

В слепом тесте не отличишь даже с гораздо худшими показателями.
Все просто избаловались цифровым звуком с тремя нулями после запятой.

---

(15-02-2021 02:30)moeller писал(а):  Басф 50 мкр (проф) 70х к какому типу относится?

Скорее всего к LN (по аналогии с кассетной лентой Басф начала-середины 70х).
Однако, что мешает записать так и так и выбрать как лучше?

(15-02-2021 13:29)VeschiiOleg писал(а):  Да ладна!

В слепом тесте не отличишь даже с гораздо худшими показателями.
....

Отличишь, только нужно правильно делать тестирование. По рекомендациям профильных организаций. Даже в упрощенном варианте, на магнитофоне, где от одной скорости плавно происходит изменение при переключении на другую скорость без паузы и остановки, 38 и 19 скорости (а иначе 0.1 и 0.4) различимы. А в пиках сигналов тем более.

Прикольную шнягу обнаружил, копаясь в своем TEAC 35-2:
   

(15-02-2021 18:24)Andrastra писал(а):  Прикольную шнягу обнаружил, копаясь в своем TEAC 35-2:

Для наложения записи одной на другую Ну наверное тогда бывало имело смысл....

(15-02-2021 18:24)Andrastra писал(а):  Прикольную шнягу обнаружил, копаясь в своем TEAC 35-2:

И что здесь необычного? Эквивалент секции стирающей головки (dummy coil). Необычнее другое - номинал большой.

Я про то, что появилась возможность с минимальными переделками попробовать писать на чистую ленту без головки стирания, подключая вместо нее эквиваленты. Подстроить эквиваленты под индуктивности стирающей головы. На крайний случай, можно и другие эквиваленты впаять. По идее должно меньше шумов стать.

---

У меня как раз освобождаются две кнопки включения DBX.

Andrastra, как аппарат, проверили его в работе, как пишет, интересно.

На слух пишет/калибрует хорошо. Очень удобно, что выведено на переднюю панель регулятор тока подмагничивания и эквализации. Сразу видно: на тот же Maxell UD разных годов/генераций нужно выставлять разные токи подмагничивания и эквализацию. Измерениями пока не занимался. Естественно буду проводить полное ТО, когда руки дойдут, пока отложил. Немного нахимичили с ленточными тормозами, кто то перетянул их сильно, платой управления боковыми двигателями (если не соблюдать осторожность, то ленту может испортить аж на раз) и кое что по управлению запись/воспроизведение. Но то мелочи.
Есть у него, конечно, один недостаток неустранимый, но, я думаю, смирюсь как то с этим .

(15-02-2021 20:32)Andrastra писал(а):  ..... писать на чистую ленту без головки стирания, подключая вместо нее эквиваленты. ........ По идее должно меньше шумов стать.

Наоборот, шум новой или размагниченной , ну например постоянным магнитом при перемотке, выше, чем после стирающей головы.
   

За постоянный магнит и говорить нечего, тут понятно. А вот лента, размагниченная дросселем, всегда, я помню, шумела меньше, чем после стирающей головы. Ну, по крайней мере, на Олимпоэлектрониках так это 100%.
А откуда картинка, не подскажите?

вопрос :
на электронику и олимп набы становятся ? километровки становятся ?

(16-02-2021 00:24)Andrastra писал(а):  За постоянный магнит и говорить нечего, тут понятно. А вот лента, размагниченная дросселем, всегда, я помню, шумела меньше, чем после стирающей головы. Ну, по крайней мере, на Олимпоэлектрониках так это 100%.
А откуда картинка, не подскажите?

Картинка мною снималась уже не помню точно на каком из аппаратов, вероятно на 610 Деноне. И сравнивалась с характеристиками 710 из японского виртуального музея Денона
Приблизительно шум новой ленты и магнитом в перемотке одного уровня. Дросселем (на 50 Гц) можно только уничтожать запись и то под вопросом, правильное стирание именно ВЧ сигналом. Про ручные размагничиватели вовсе сказ особый. Даже так называемые РУТЛы не давали правильного стирания. И больше приводили к разнонаправленному расположению доменов, что и дает повышенный шум. В отличии от головки стирания и действия ВЧ поля. И это чудесно слышно когда размагниченную ленту включаешь на запись. Еще вспомните стирание постоянным магнитом на дешевых кассетных (3 и 4 класса)

А я думал, что как раз и максимально разнонаправленное расположение доменов и снижает шум.

---

ВЧ поле- это хорошо. А с повышением частоты ГСП экспериментировали? Если да, то интересен ваш опыт и результаты.

(15-02-2021 20:32)Andrastra писал(а):  Я про то, что появилась возможность с минимальными переделками попробовать писать на чистую ленту без головки стирания, подключая вместо нее эквиваленты.

Так шумы идут обычно не от стирания а от подмагничивания....

---

(16-02-2021 00:27)Made in USSR писал(а):  вопрос :
на электронику и олимп набы становятся ? километровки становятся ?

да. в инете полно фото....

vtc, а вы попробуйте залепить ГЗ изолентой, стереть участок новой ленты и потом прослушать и сравнить.

(16-02-2021 01:08)Andrastra писал(а):  А я думал, что как раз и максимально разнонаправленное расположение доменов и снижает шум.

---

ВЧ поле- это хорошо. А с повышением частоты ГСП экспериментировали? Если да, то интересен ваш опыт и результаты.

С повышением частоты стирания эксперименты не обязательны. Все на уровне одной формулы. С повышением частоты, к примеру в 2 раза, придется повышать на столько же напряжение с ГСП, что порою не реализуемо + всякого рода минусы, например придется пересматривать экранировку всего остального. Частота подмагничивания дает плюсы и нет такой зависимости, как с головкой стирания.

KARNAVAL, вот, в принципе, как то плавно и подошли к тому, о чем я вам и хотел сказать. То, что обещал скинуть пока не найду, но я думаю, оно и не сильно важно, это просто может натолкнет на какие то мысли. Промагнитить vhs ленту до приемлемого уровня, хотя бы до 250 нВб/м, я так понял, не получается, поэтому, что бы улучшить соотношение сигнал/шум, остается только понижать шумы. Я правильно понял? А это нужно уже не абы какое "железо". Я полистал последние страницы по вашей ссылке, но ничего не нашел. Понятия не имею, что там придумал BERLIO, может дадите ссылку, ну и может расскажите про свои соображения о УВ, УЗ и ГСП под это дело. Если будете выдрачивать каждый децибелл, то может придется принимать какие то нестандарные меры/ухищрения. Как то озадачился попробовать перекрестное подмагничивание, ака "Cross Field". Это, например, то о чем пишет vtc, в этом на мой взгляд есть зерно. Смысл перекрестного подмагничивания в данном случае в том, что головка записи " разгружается" от тп и подмагничивание подается на отдельную голову. Может оно и не помогает снизить шумы, только искажения, хз. Накачал сервис мануалов на акаи и тандберги у которых он был, в принципе не так уж оно и геморно устроено. Но так и не начал. Один чувак начал отговаривать меня, говорил, что для современных лент оно уже не актуально и что проще и эффективнее подымать частоту ГСП. При чем, чем больше- тем лучше. Отдельно на ГС и отдельно на подмагничивание. На ГС меньше, на подмагничивание больше. Частота генератора стирания должна быть кратной частоте подмагничивания. Поделился своим опытом. По его словам ( я хз, за что купил- за то и продал), он остановился на частоте 700 кГц, дальше у него уже сильно грелись головки и все сложнее было принимать разные специальные меры, что бы это все не лезло, куда не надо. О чем шла речь, об улучшении каких именно параметров и на сколько, уже точно не помню. В общем, для раздумья, предлагаю два мракобесия: заводить подмагничивание на отдельную голову и повышать частоту ГС и ГП. Я, честно, не до конца понимаю всех процессов в магнитной записи, я в этой сфере всего лишь любитель. Интересно, что скажут более грамотные в этой сфере форумчане.

(15-02-2021 16:16)vbvb писал(а):  Отличишь, только нужно правильно делать тестирование. По рекомендациям профильных организаций. Даже в упрощенном варианте, на магнитофоне, где от одной скорости плавно происходит изменение при переключении на другую скорость без паузы и остановки, 38 и 19 скорости (а иначе 0.1 и 0.4) различимы. А в пиках сигналов тем более.

Хочешь поупражняться?

Не смеши, плотная занавеска неоднократно остужала пыл многих златоухих аудиофилов.)

---

(15-02-2021 20:32)Andrastra писал(а):  Я про то, что появилась возможность с минимальными переделками попробовать писать на чистую ленту без головки стирания, подключая вместо нее эквиваленты.

Да, на предваритедьно размагниченную ленту. И получить 2-3дБ выигрыша по шумам.

---

(16-02-2021 00:06)vbvb писал(а):  Наоборот, шум новой или размагниченной , ну например постоянным магнитом при перемотке, выше, чем после стирающей головы.

Степан, новой, но не размагниченной дросселем! После дросселя шум меньше чем у новой и меньше чем после СГ.

---

(16-02-2021 01:08)Andrastra писал(а):  А с повышением частоты ГСП экспериментировали? Если да, то интересен ваш опыт и результаты.

Я поднимал. Эффект разумеется есть. В плане записи разумеется. Расширяется полоса вверх за счет улучшения огибающей ( большим числом периодов описывается) и интермоды снижаются. В особенности ощутимо в кассетниках. Но в проф.катушечниках частота ГСП встречается от 120 до 240кГц. Стирание там низкой частотой - чтобы ток стирания не потерять.