(13-03-2013 13:14)vitalrem1964 писал(а):  

(13-03-2013 13:02)All007 писал(а):  Нет. Все переменные резисторы (ползунки и крутилки) и loudness (как правило реализованный на самом примитивном чипе)

А вот этого я не понял .У меня нет чипов,даже самых дорогих не то что бы примитивных.

Тонокомпинсация реализуемая на дешевых чипах.

(13-03-2013 13:21)Andrey1971 писал(а):  А чтобы понять нужен или не нужен эквалайзер, достаточно послушать усь с предом и без него, подав сигнал сразу на УМЗЧ. Если понравится- не нужен, не понравится- пускай пользуется, как говорится- на здоровье. Я никому не навязую своего мнения, я высказал свои мысли и свои впечатления по поводу использования этих сетапов. При возможности и желании сделайте так, как я писал выше. А вдруг понравится...

Абсолютно верно. Только не с предом, а с эквалайзером, который настроен соответствующим образом (выравнивание АЧХ АС и подавление комнатных мод). Вот тогда каждый сможет для себя и решить нужен он ему в системе или нет. И уверяю Вас, что в каждом конкретном случае результаты могут быть диаметрально противоположны. Если у кого в комнате несколько явновыраженных комнатных мод, то эффект от эквализации будет весьма существенным. А если нет, то и эффект скорее всего будет отрицательным. Возможны и иные результаты типа в чем-то лучше, но в чем-то и хуже. Я не утверждаю что применение эквалайзера позитивно сказывается на звуковой сигнал, но уверен что эквализация в некоторых случаях просто необходима.

С уважением.

(13-03-2013 13:43)All007 писал(а):  Тонокомпинсация реализуемая на дешевых чипах.

Тонкомпенсацию, как и тембры можно сделать вообще пассивными, и не вносящими гармоник, без всяких чипов.

(13-03-2013 13:51)VeschiiOleg писал(а):  

(13-03-2013 13:43)All007 писал(а):  Тонокомпинсация реализуемая на дешевых чипах.

Тонкомпенсацию, как и тембры можно сделать вообще пассивными, и не вносящими гармоник, без всяких чипов.

Или на ОУ.

(13-03-2013 13:51)VeschiiOleg писал(а):  

(13-03-2013 13:43)All007 писал(а):  Тонокомпинсация реализуемая на дешевых чипах.

Тонкомпенсацию, как и тембры можно сделать вообще пассивными, и не вносящими гармоник, без всяких чипов.

Олег, я говорю о "целевой аудитории" продуктов с темброблоками. Это как правило бюджетный сектор аудио. В подовляющем своем большинстве. Никто не сможет реализовать в таком продукте массово и правильно.

(13-03-2013 13:43)All007 писал(а):  

(13-03-2013 13:14)vitalrem1964 писал(а):  

(13-03-2013 13:02)All007 писал(а):  Нет. Все переменные резисторы (ползунки и крутилки) и loudness (как правило реализованный на самом примитивном чипе)

А вот этого я не понял .У меня нет чипов,даже самых дорогих не то что бы примитивных.

Тонокомпинсация реализуемая на дешевых чипах.

У меня нет вообще ни одного активного элемента.

---

(13-03-2013 13:52)roziskulov писал(а):  

(13-03-2013 13:51)VeschiiOleg писал(а):  

(13-03-2013 13:43)All007 писал(а):  Тонокомпинсация реализуемая на дешевых чипах.

Тонкомпенсацию, как и тембры можно сделать вообще пассивными, и не вносящими гармоник, без всяких чипов.

Или на ОУ.

Не опера не трогайте.А то пойдут разговоры о том ,как сигнал пройдя десяток оперов, испортится именно на этом.

(13-03-2013 13:54)vitalrem1964 писал(а):  Не опера не трогайте.А то пойдут разговоры о том как,сигнал пройдя десяток оперов, испортится именно на этом.

Достаточно двух

(13-03-2013 13:52)roziskulov писал(а):  Или на ОУ.

ОУ уже внесут гармоники, даже самые лучшие импортные... Но это ,конечно, ловля блох. Не слышно их...

Нелинейность преобразования электрического сигнала в колебание упругой среды, обладающей инерцией и весом (это речь о воздухе) с помощью двимжения диффузора излучателя (о ужас, которое тоже нелинейно) - вносит гораздо больше нелинейностей в итоге, чем самый "нелинейный" усилитель или провод в тракте.

Andrey1971 сбросьте в личку имейл. Файл не аттачится на форум. Отправлю схему на КА-7050, на свой, КА-7090 не нашёл, но они похожи.

(13-03-2013 13:50)roziskulov писал(а):  

(13-03-2013 13:21)Andrey1971 писал(а):  А чтобы понять нужен или не нужен эквалайзер, достаточно послушать усь с предом и без него, подав сигнал сразу на УМЗЧ. Если понравится- не нужен, не понравится- пускай пользуется, как говорится- на здоровье. Я никому не навязую своего мнения, я высказал свои мысли и свои впечатления по поводу использования этих сетапов. При возможности и желании сделайте так, как я писал выше. А вдруг понравится...

Абсолютно верно. Только не с предом, а с эквалайзером, который настроен соответствующим образом (выравнивание АЧХ АС и подавление комнатных мод). Вот тогда каждый сможет для себя и решить нужен он ему в системе или нет. И уверяю Вас, что в каждом конкретном случае результаты могут быть диаметрально противоположны. Если у кого в комнате несколько явновыраженных комнатных мод, то эффект от эквализации будет весьма существенным. А если нет, то и эффект скорее всего будет отрицательным. Возможны и иные результаты типа в чем-то лучше, но в чем-то и хуже. Я не утверждаю что применение эквалайзера позитивно сказывается на звуковой сигнал, но уверен что эквализация в некоторых случаях просто необходима.

С уважением.

Я все правильно написал, именно для начала без ПУ.
Когда мне посоветывали послушать усь без ПУ, я долго упирался. Потом все таки взял дешевый межблочник, впаял в него переменный резистор, как регулятор громкости, и подключил на вход УМЗЧ. Слушаю до сих пор, уже 10 лет (не с этим межблочником ).

А что же стало с с/ш без ПУ... и вообще с согласованием с источником... УМЗЧ имеет чувствительность 2В... и невысокое сопротивление входа примерно 10кОм.

Что там получилось - это на вкус и цвет - но если пред предусмотрен (каламбур ) быть, то он не просто так там стоит.;)

(13-03-2013 14:50)Andrey1971 писал(а):  Я все правильно написал, именно для начала без ПУ.

То есть, Вы предлагаете по качеству огурцов оценить качество помидоров что ли?

У меня есть возможность производить мгновенное переключение входов усилителя . Один вход напрямую с источника другой с того же источника, но через три блока и три межблока (пред и два эквалайзера, параметрический и графический соответственно). При условии, что пред и эквалайзеры работают в линейном режиме и при соответствующем согласовании уровней громкости по каналам разница в качестве звучания едва заметна, и то на минимальных уровнях громкости. Зато, при включении тонкомпенсации на преде и соответствующей настройки эквалайзеров при коммутации мои уши отдают предпочтение уже второму варианту.

Но это только мой частный случай у кого-то ситуация может быть кардинально иной.

С уважением.

Хлопцi! Я уже все сказал что хотел в своих постах! Причем тут помидоры и огурцы? Для меня ПУ с тембрами безобразие. А вы хотите к одному безобразию добавить еще одно безобразие...
+=:ass: (ИМХО)
И после всего этого будете добиваться хорошего звучания дорогущими кабелями!
P.S. Слушайте, решайте и выбирайте сами!

Я пользуюсь эквалайзером и его настройки меняются в зависимости от настроения. Особенно нужен для подавления резонансной частоты голоса исполнителя - не люблю когда оно орёт а не играет.
Вот только не могу понять зачем hi-fi эквалайзеры делают раздельные регуляторы по каналам (правый свой движок, левый свой).
регуляторы тембров с электронными предустановками как в современных МЦ (pop,rock,jazz,classic) и разные электронные улучшайзеры тембра не люблю и вообще эквалайзерами не считаю - вот как раз они ИМХО гадят звук.

(13-03-2013 17:08)v0f41k писал(а):  Особенно нужен для подавления резонансной частоты голоса исполнителя - не люблю когда оно орёт а не играет.

А как Вы определяете резонансную частоту голоса исполнителя ?
На слух ?

(13-03-2013 16:39)Andrey1971 писал(а):  Хлопцi! Я уже все сказал что хотел в своих постах! Причем тут помидоры и огурцы? Для меня ПУ с тембрами безобразие.

Так в том то и дело, что вам про Ерёму, а Вы про Фому. Вам про эквалайзер Вы по пред, вам про эквализацию Вы про тембрблок … Какое все это имеет отношение к данной ветке? А как расценивать предложения, оценивать влияние одного функционального устройства по влиянию на акустический тракт совсем другого устройства, я вообще не представляю. Ну не нравиться Вам преды, ну так это ваше право, все это давно уже поняли, ну какое они имеют отношение к данной ветке? Ну создайте себе ветку по предам там и порассуждаем о их влиянии или не влиянии на акустический трак, а тут дискусс совсем о другом идет, что, собственно говоря, видно по названию ветки.

Для системы низкого качества- эквалайзер и регулятор тембра нужен.
Для системы высокой достоверности звука, высокого качества ничего не нужно - короткий тракт .Как только что-то добавить- натуральность звука деградирует.
Поэтому каждому свое.

(13-03-2013 17:11)igor1706 писал(а):  

(13-03-2013 17:08)v0f41k писал(а):  Особенно нужен для подавления резонансной частоты голоса исполнителя - не люблю когда оно орёт а не играет.

А как Вы определяете резонансную частоту голоса исполнителя ?
На слух ?

да на слух. (движки от килогерца до 4х, их к сожалению всего 3 в этом диапазоне)

(13-03-2013 17:20)Spodin писал(а):  Для системы низкого качества- эквалайзер и регулятор тембра нужен.
Для системы высокой достоверности звука, высокого качества ничего не нужно - короткий тракт .Как только что-то добавить- натуральность звука деградирует.
Поэтому каждому свое.

Логически всё правильно... но сколько было выпущено усилителей с "коротким трактом" и без ТБ, объективно звучащих хуже усилителей, у которых на борту и ТБ присутствует и тракт не самый короткий. Думаю здесь важнее вопрос схемотехники и реализации. Ну и комплектующих конечно.

(13-03-2013 16:39)Andrey1971 писал(а):  Для меня ПУ с тембрами безобразие. А вы хотите к одному безобразию добавить еще одно безобразие...

И это не только ваше мнение,а мнение еще сотен(тысяч)эстетов.Тут все понятно. Но кто мне объяснит такую картину, что почти вся винтажная и полу- винтажная усилительная техника делалась с тембрами ,тонкомпенсациями,балансами. Гляньте на Марантцы,Люксманы,Сансуи и тд. причем топовые,все гады усеяны крутилками Неужели тогда было другое представление о звуке,или все разработчики недоумки,или что вообще,в чем дело,почему так? И ведь аппараты звучат,они что не знали о кручении фазы,и всех остальных делах. Сейчас конечно другое дело,открываешь усил. - а там 4 транзистора,2 кондера - и все,тариф 2000$ - но зато фаза в норме,тракт-короче некуда ,но сцука не звучит. Где истина? (посередине,в каждом из нас -своя,или ее нет вообще).