Первые впечатления о прослушивании могут быть обманчивы.С техникой какое то время надо пожить.Да и вот, что характерно притащишь старый аппарат, называемый винтажем, который долго не включали. Пару дней играет тепленько, комфортно,а прогреется становится холодным, жестким, ярким.Не все аппараты, но встречаются и такие. Поэтому пожить с аппаратом- надо однозначно какое то время.

Тема,на мой взгляд,очень важная, глубокая, а для некоторых даже опасная.Как уже говорили: "уметь слушать и уметь услышать",-далеко не одно и то же.
Основными причинами споров и непонимания,а порой и ссор между аудиофилами (не меломанами) при выражении своих впечатлений от звучания определённых компонентов и попыток дать совет обратившимся за таковым, являются даже не разные условия прослушивания и особенности личного восприятия,а разный уровень этого самого восприятия в данный период времени.
Если потребность смены компонента вызвана очередным шагом развития музыкального(и не только) восприятия-этого самого "умения услышать,"-будешь счастлив.
Если,чем-либо другим,-будешь бесконечно менять компоненты с почти такой же бесконечной ВЕРОЙ в своё светлое аудиофильское будущее на радость производителям и продавцам.
-Вот поменяю завтра сетевичок и наступит это счастье...
Послезавтра кратковременное ощущение гармонии сменяет сомнение в соответствии этого самого сетевичка остальным компонентам системы и следует обращение за советом ко ВСЕМ.
Количество вариантов звучания и соответственно причин для зарождения сомнений при взаимодействии "кривых" компонентов,выбранных,зачастую, по советам таких же верующих,по "бренду",по весу,по техническим характеристикам,по вере в преимущества новых форматов и т.д. в разных пропорциях умножается на количество далеко не оптимальных условий для прослушивания и получается вечная ходьба по кругу лжи и подмены ценностей.
Кто использует энергию и в какой форме от блуждания сомневающихся?-вопрос,скорее, риторический.
Поиск ответов на свои аудиофильско-меломанские вопросы посредством получения важных знаний и последовательное развитие своего музыкального восприятия помогают избежать множества ошибок в выборе железок которые должны помогать(или хотя бы не сильно мешать) нам в домашних условиях наслаждаться любимыми музыкальными произведениями.
Всем хорошего слуха на долгие годы!

(23-03-2013 11:08)виртуоз писал(а):  Первые впечатления о прослушивании могут быть обманчивы.С техникой какое то время надо пожить.Да и вот, что характерно притащишь старый аппарат, называемый винтажем, который долго не включали. Пару дней играет тепленько, комфортно,а прогреется становится холодным, жестким, ярким.Не все аппараты, но встречаются и такие. Поэтому пожить с аппаратом- надо однозначно какое то время.

....а как-же быть со всякими аудиожурналами где почти всегда пишется что первое мнение самое не заангажированое , и является точкой отсчета для дальнейшего сравнения

(23-03-2013 11:36)audin1970 писал(а):  Тема,на мой взгляд,очень важная, глубокая, а для некоторых даже опасная.Как уже говорили: "уметь слушать и уметь услышать",-далеко не одно и то же.
Основными причинами споров и непонимания,а порой и ссор между аудиофилами (не меломанами) при выражении своих впечатлений от звучания определённых компонентов и попыток дать совет обратившимся за таковым, являются даже не разные условия прослушивания и особенности личного восприятия,а разный уровень этого самого восприятия в данный период времени.
Если потребность смены компонента вызвана очередным шагом развития музыкального(и не только) восприятия-этого самого "умения услышать,"-будешь счастлив.
Если,чем-либо другим,-будешь бесконечно менять компоненты с почти такой же бесконечной ВЕРОЙ в своё светлое аудиофильское будущее на радость производителям и продавцам.
-Вот поменяю завтра сетевичок и наступит это счастье...
Послезавтра кратковременное ощущение гармонии сменяет сомнение в соответствии этого самого сетевичка остальным компонентам системы и следует обращение за советом ко ВСЕМ.
Количество вариантов звучания при взаимодействии "кривых" компонентов,выбранных,зачастую, по советам таких же верующих,по "бренду",по весу,по техническим характеристикам,по вере в преимущества новых форматов и т.д. в разных пропорциях умножается на количество далеко не оптимальных условий для прослушивания и получается вечная ходьба по кругу лжи и подмены ценностей.
Кто использует энергию и в какой форме от блуждания сомневающих?-вопрос,скорее, риторический.
Поиск ответов на свои аудиофильско-меломанские вопросы посредством получения важных знаний и последовательное развитие своего музыкального восприятия помогают избежать множества ошибок в выборе железок которые должны помогать(или хотя бы не сильно мешать) нам в домашних условиях наслаждаться любимыми музыкальными произведениях.
Всем хорошего слуха на долгие годы!

По сути Вы правы. Вот я при СССР слушал проигрыватель мелодия 103,
покупал пластинки и слушал музыку и она меня радовала.Потом пошла фирма захотелось лучшего звука.С тех пор- уже 26 лет тягаю эту технику слушаю. И что вы думаете- я нашел свой звук, нет и самое интересное, чем больше я туда лезу тем все больше разочарований.Но все ровно надежда не покидает да и болезнь не лечится

---

(23-03-2013 12:00)victorius писал(а):  

(23-03-2013 11:08)виртуоз писал(а):  Первые впечатления о прослушивании могут быть обманчивы.С техникой какое то время надо пожить.Да и вот, что характерно притащишь старый аппарат, называемый винтажем, который долго не включали. Пару дней играет тепленько, комфортно,а прогреется становится холодным, жестким, ярким.Не все аппараты, но встречаются и такие. Поэтому пожить с аппаратом- надо однозначно какое то время.

....а как-же быть со всякими аудиожурналами где почти всегда пишется что первое мнение самое не заангажированое , и является точкой отсчета для дальнейшего сравнения

Я тоже когда то покупал журналы, насобирал их целый балкон.Купил по их рекомендации совсем не дешевых аппаратов и не один.Понял что веры этим знатокам писателям нет.Журналы давно не читаю.Все на практике.

Цитата:Я тоже когда то покупал журналы, насобирал их целый балкон.Купил по их рекомендации совсем не дешевых аппаратов и не один.Понял что веры этим знатокам писателям нет.Журналы давно не читаю.Все на практике.

Да все, наверное , прошли через журналы, самая жёсткая школа оказалась: сколько открытий, очарований, а затем..,горьких разочарований. Но это всего лишь необходимые ступени роста, которые, как в бою, закаляют идущего по этому пути. Но скажу честно, мне журналы много дали, совмещая теорию и практику, я многому научился. Это сейчас для меня не составляет особого труда настроить практически любую систему, в любом помещении, а тогда это действительно были сплошные муки творчества

(23-03-2013 12:29)sergos писал(а):  

Цитата:Я тоже когда то покупал журналы, насобирал их целый балкон.Купил по их рекомендации совсем не дешевых аппаратов и не один.Понял что веры этим знатокам писателям нет.Журналы давно не читаю.Все на практике.

Да все, наверное , прошли через журналы, самая жёсткая школа оказалась: сколько открытий, очарований, а затем..,горьких разочарований. Но это всего лишь необходимые ступени роста, которые, как в бою, закаляют идущего по этому пути. Но скажу честно, мне журналы много дали, совмещая теорию и практику, я многому научился. Это сейчас для меня не составляет особого труда настроить практически любую систему, в любом помещении, а тогда это действительно были сплошные муки творчества

Не знаю какие в этих журналах ступени,но после них- мне приходилось продавать технику, меньше чем за пол цены. Вот такая музыка.

(23-03-2013 12:35)виртуоз писал(а):  

(23-03-2013 12:29)sergos писал(а):  

Цитата:Я тоже когда то покупал журналы, насобирал их целый балкон.Купил по их рекомендации совсем не дешевых аппаратов и не один.Понял что веры этим знатокам писателям нет.Журналы давно не читаю.Все на практике.

Да все, наверное , прошли через журналы, самая жёсткая школа оказалась: сколько открытий, очарований, а затем..,горьких разочарований. Но это всего лишь необходимые ступени роста, которые, как в бою, закаляют идущего по этому пути. Но скажу честно, мне журналы много дали, совмещая теорию и практику, я многому научился. Это сейчас для меня не составляет особого труда настроить практически любую систему, в любом помещении, а тогда это действительно были сплошные муки творчества

Не знаю какие в этих журналах ступени,но после них- мне приходилось продавать технику, меньше чем за пол цены. Вот такая музыка.

Набивание шишек, это и есть тот самый бесценный опыт Отрицательный опыт, тоже опыт

вот не понимаю — как можно жить в 21 веке, считать себя здравомыслящими люьми и при этом читать журналы с намерением вынести оттуда полезную информацию?! они ведь и сами не особо скрывают что всё печатное слово в той или иной мере проплачено.

(23-03-2013 12:40)cunnilinux писал(а):  вот не понимаю — как можно жить в 21 веке, считать себя здравомыслящими люьми и при этом читать журналы с намерением вынести оттуда полезную информацию?! они ведь и сами не особо скрывают что всё печатное слово в той или иной мере проплачено.

Это сейчас так, а раньше журналы всё же несли полезную информацию, да и интернета тогда ещё небыло.

ну раньше может быть. но тогда у меня были кливера с амфитоном, и апгрейдить их было не за что

(23-03-2013 12:40)cunnilinux писал(а):  вот не понимаю — как можно жить в 21 веке, считать себя здравомыслящими люьми и при этом читать журналы с намерением вынести оттуда полезную информацию?! они ведь и сами не особо скрывают что всё печатное слово в той или иной мере проплачено.

Журналы начал покупать еще в 90х. Уже тогда стало понятно, где собака зарыта.И самое интересное накупил их столько,что когда вывозил в багажник не влазило.Хотелось узнать больше о звуке.Но только на практике можно разобраться, что хорошо а что плохо.

(23-03-2013 12:02)виртуоз писал(а):  По сути Вы правы. Вот я при СССР слушал проигрыватель мелодия 103,
покупал пластинки и слушал музыку и она меня радовала.Потом пошла фирма захотелось лучшего звука.С тех пор- уже 26 лет тягаю эту технику слушаю. И что вы думаете- я нашел свой звук, нет и самое интересное, чем больше я туда лезу тем все больше разочарований.Но все ровно надежда не покидает да и болезнь не лечится

Вот и я слушал музыку с ДВД и с компа, и музыка радовала и звук устраивал. Но аудиофильский змей-искуситель подсунул сидюк б.у.- шный (а как, интересно, будет звучать, ведь давно хотел сравнить). И понеслось... И всё как то, не то и не так...

Цитата:Журналы начал покупать еще в 90х. Уже тогда стало понятно, где собака зарыта.И самое интересное накупил их столько,что когда вывозил в багажник не влазило.Хотелось узнать больше о звуке.Но только на практике можно разобраться, что хорошо а что плохо.

И всё же.., именно журналы в то время являлись основной путеводной нитью, именно они были маяком для страждущих, начинающих любителей качественного звука.

Не нужно так ругать журналы.
И людей в них работающих , ведь понятно ,
что у них есть руководство и они должны им подчинятся.
И ,потому ,думаю ясно , что заказных и проплаченных статьей тоже тьма.
Но нужно уметь читать между срок и вылавливать полезную информацию .
А отбрасывать совсем журналы, как источник информации не совсем рационально.

никого не слушал, журналы не читал, бредням маркетологов не верил, на цену не обращал внимания, просто делал как считаю нужным и получил тот звук который меня радует.

з.ы. щас в меня полетят какашки но в 21-м веке измерять качество звука ценой на девайс имхо немного неправильно. миром правит маркетинг, достаточно взглянуть на любой "модный" бренд

(23-03-2013 13:08)sergos писал(а):  

Цитата:Журналы начал покупать еще в 90х. Уже тогда стало понятно, где собака зарыта.И самое интересное накупил их столько,что когда вывозил в багажник не влазило.Хотелось узнать больше о звуке.Но только на практике можно разобраться, что хорошо а что плохо.

И всё же.., именно журналы в то время являлись основной путеводной нитью, именно они были маяком для страждущих, начинающих любителей качественного звука.

Не, ну понятно было интересно- почитать, посмотреть, помечтать. Тем более все хотелось сразу принес поставил и играет как тебе хочется.А зюзьки.

---

(23-03-2013 13:25)dent писал(а):  никого не слушал, журналы не читал, бредням маркетологов не верил, на цену не обращал внимания, просто делал как считаю нужным и получил тот звук который меня радует.

з.ы. щас в меня полетят какашки но в 21-м веке измерять качество звука ценой на девайс имхо немного неправильно. миром правит маркетинг, достаточно взглянуть на любой "модный" бренд

Вот и молодца И ну ее эту всю возню в будку

меня в одно время добило высказывание по поводу винилового старта на этом форуме, не буду называть ников и т.д. но утверждалось что для винила старт должен быть в бюджете 4-6 к.у.е. иначе вызовет только отвращение.. вот, а тут такая тема..

а вообще слушать надо душой, музыку которая нравится, на аппаратуре которая лично тебе нравится, и именно музыку а не компоненты системы, иначе начинается эзотерика и прочие "прелести" а вот душевного удовольствия и покоя никакого..

А вот слушать только музыку без компонентов ну никак у меня не получается. Люблю всякие эксперименты, и думаю одно другому не мешает. Ну и чтоб не заболеть...всего в меру.

(23-03-2013 13:36)dent писал(а):  меня в одно время добило высказывание по поводу винилового старта на этом форуме, не буду называть ников и т.д. но утверждалось что для винила старт должен быть в бюджете 4-6 к.у.е. иначе вызовет только отвращение.. вот, а тут такая тема..

а вообще слушать надо душой, музыку которая нравится, на аппаратуре которая лично тебе нравится, и именно музыку а не компоненты системы, иначе начинается эзотерика и прочие "прелести" а вот душевного удовольствия и покоя никакого..

И это правильно, а виниловая НОСТАЛЬГИЯ многих подкупает тем, что они ленятся, как следует , настроить цифровой тракт.

(23-03-2013 14:09)DVAR писал(а):  А вот слушать только музыку без компонентов ну никак у меня не получается. Люблю всякие эксперименты, и думаю одно другому не мешает. Ну и чтоб не заболеть...всего в меру.

ну понятно, система строится из компонентов же

я к тому что верить надо своим ушам и только своим

---

(23-03-2013 14:12)sergos писал(а):  И это правильно, а виниловая НОСТАЛЬГИЯ многих подкупает тем, что они ленятся, как следует , настроить цифровой тракт.

ну я лично целенаправленно шел к винилу и тот звук, та музыка которая у меня сейчас меня полностью устраивает