Виниловый проигрыватель-взгляд изнутри.
Автор Сообщение
vitalyB Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Vinnitsa
Сообщений: 309
Репутация: 405
RE: Виниловый проигрыватель-взгляд изнутри. / 02-04-2020 12:14
В корректоре имеется резистор на входе определяющий входное сопротивление.
Его можно заменить по вкусу... на 400 - 430 Ом.Улыбка

С уважением,Виталий.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Виктор С. Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Хабара
Сообщений: 3 496
Репутация: 449
RE: Виниловый проигрыватель-взгляд изнутри. / 02-04-2020 12:26
Продолжу тогда, хотя внятного ответа не получил или я что-то не понял)... Wink
Что имею (подробнее). Проигрыватель Micro-Seiki BL-91 + тонарм Denon DA-50 + ламповый фонокорректор Pro-Jrct Tube Box (лампы 2 шт. 12АХ7 Toshiba) + предварительный усилитель Musical Fidelity A3.2CR (в нем есть ММ/МС фонокорректор и очень хороший!) + усилитель мощности Denon POA-3000Z.
Головы к проигрывателю, как я сказал выше, две шт. MC Denon DL-103.
Начинал я всю эту эпопею с ММ головами, для чего приобрел в Японии Shure V15 IV, Denon DL-108R и Victor Z1-S. Лучше всех играла здесь Shure V15, хотя 108 и Z1-S тоже звучали достойно.
Решил попробовать МС и "для пробы" приобрел в Японии Denon103. При первом же включении, буквально с первых десятков секунд я понял, что моим вышеуказанным ММ головам "ловить нечего" против DL-103. Denon-103 переигрывает их в пух и прах не напрягаясь, причем лучшая из ММ Shure V15 IV выглядит простовато по звучанию, если сравнивать "лоб в лоб".
В итоге, убрал все ММ головы и слушаю только MC Denon. Звучание очень нравится, доволен результатом. Пробовал немного слушать, переключаясь на фонокорректоре на 100, 200 Ом и 1 кОм. Разницы особой вроде бы не услышал, но "чуть громче - чуть тише..." и все.
Поэтому и задал вопрос чисто с технической точки зрения, какой сопротивление на фонокорректоре установить, чтобы "технически" все было оптимально для головы Denon DL-103?
К стати, тонарм Denon DA-50 относится, как я понял, к "средне-тяжелой" весовой категории, поэтому для DL-103 все подходит вроде бы нормально...


P.S. Пока готовил сообщение, пришли советы от других участников Форума, спасибо! Понял, выставлять лучше сопротивление на ФК 200 или 1 кОм. Поэтому, внимательно все отслушаю на 200 Ом и 1 кОм и выберу оптимальный вариант... Party0012

       
(Отредактировал 02-04-2020 в 12:32 Виктор С..)

Слушать, слушать и слушать!
Найти все сообщения
 
Цитировать
Виктор С. Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Хабара
Сообщений: 3 496
Репутация: 449
RE: Виниловый проигрыватель-взгляд изнутри. / 03-04-2020 15:08
(02-04-2020 10:33)ivan ivanov писал(а):  Фонокор впоследствии можно заменить на Tube Box DS.
Вы имели ввиду модель Pro-Ject Phono Box DS? Чем он так хорош с Вашей точки зрения?
(Отредактировал 03-04-2020 в 15:09 Виктор С..)

Слушать, слушать и слушать!
Найти все сообщения
 
Цитировать
ivan ivanov Не на форуме
Учу Правила

Откуда: Житомир
Сообщений: 8 283
RE: Виниловый проигрыватель-взгляд изнутри. / 03-04-2020 18:23
Я имел в виду именно Tube Box DS2(двойку забыл)
Ну он не прямо уж "так хорош",чтобы лучше всех Biggrin
но звучит лучше,чем тот что у вас.Я как дилер их периодически слушаю.У вас довольно старая модель,они у меня были,но напрямую я их,разумеется не сравнивал.Так,по памяти.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Виктор С.
Walterwalter Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Львов
Сообщений: 528
Репутация: 231
RE: Виниловый проигрыватель-взгляд изнутри. / 03-04-2020 21:10
Очень любопытный аппарат. Кстати, фирма процветала долго, несмотря на потолочные цены. https://www.youtube.com/watch?v=46A0PWO6pWM
https://www.youtube.com/watch?v=ioC2CPaBKug
(Отредактировал 03-04-2020 в 21:13 Walterwalter.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: vitalyB , ivan ivanov
ivan ivanov Не на форуме
Учу Правила

Откуда: Житомир
Сообщений: 8 283
RE: Виниловый проигрыватель-взгляд изнутри. / 03-04-2020 21:43
шайтан-арба!Biggrin
Механизм похож на крышку от унитаза Ashamed0002
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: CTAC
CTAC Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Полтава
Сообщений: 7 659
Репутация: 450
RE: Виниловый проигрыватель-взгляд изнутри. / 03-04-2020 22:09
(03-04-2020 21:43)ivan ivanov писал(а):  шайтан-арба!Biggrin
Механизм похож на крышку от унитаза Ashamed0002
В аэропорту Жуляны... там такая автоматика, полный high end! Biggrin

[url=http://drugstore-catalog.com/]drugstore-catalog.com[/url]
Найти все сообщения
 
Цитировать
A-TITO-A Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Мариуполь
Сообщений: 4 317
Репутация: 1107
RE: Виниловый проигрыватель-взгляд изнутри. / 05-04-2020 10:43
Друзья, а подскажите такой вопрос, можно ли Торенс-126 переключить на 120В. и как ?
Есть ли то, что на фото переключателем ?

   
(Отредактировал 05-04-2020 в 10:44 A-TITO-A.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
element Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 7 726
Репутация: 1263
RE: Виниловый проигрыватель-взгляд изнутри. / 05-04-2020 10:53
А зачем?
Андрей,переключатель 120/220в,если таковой имеется (т к. вертушка Торенс 126,которые у нас в обиходе, в большинстве своём сделаны для европейского рынка: 220/230-50Гц. Но с переключением на вашем рисунке стробоскопа на 50 или на 60Гц), находится под коробкой-кожухом трансформатора питания. Там же и предохранитель сетевого питания.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: A-TITO-A
A-TITO-A Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Мариуполь
Сообщений: 4 317
Репутация: 1107
RE: Виниловый проигрыватель-взгляд изнутри. / 05-04-2020 11:02
Да просто интересно стало, залез вытереть пыль и вспрмнил про этот переключатель.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Walterwalter Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Львов
Сообщений: 528
Репутация: 231
RE: Виниловый проигрыватель-взгляд изнутри. / 07-04-2020 11:37
Оказывается, тангенс очень не новое изобретение. Как я понимаю. он с червячным приводом, и судя по видео, едет вполне себе адекватно передвижению иглы...
https://www.youtube.com/watch?v=5uAnv4EiVTQ
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: vitalyB
baheba Не на форуме
Учу Правила

Откуда: Файне село Ялта
Сообщений: 4 044
RE: Виниловый проигрыватель-взгляд изнутри. / 07-04-2020 12:30
(07-04-2020 11:37)Walterwalter писал(а):  Оказывается, тангенс очень...
Переступите через это всё как анахронизмы,никакие следящие системы,обставленные излишней механикой и пр. не стоят СЕГОДНЯ что бы ими заниматься,это пустая трата времени.
Есть только два варианта для реализации это воздух и вода по известным причинам.
Только они способны обеспечить тонарму ТОЧНОЕ отслеживание канавки,если это условие не реализовано как основное,то грош цена любому тонарму,любому.
Найти все сообщения
 
Цитировать
element Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 7 726
Репутация: 1263
RE: Виниловый проигрыватель-взгляд изнутри. / 07-04-2020 18:52
Точное отслеживание канавки,реализованное тангенциональным тонармом,ещё не есть гарантия отличного звучания проигрывателя винила.
Множество сопутствующих факторов.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: ivan ivanov
ivan ivanov Не на форуме
Учу Правила

Откуда: Житомир
Сообщений: 8 283
RE: Виниловый проигрыватель-взгляд изнутри. / 07-04-2020 23:43
Да,если бы это было единственной проблемой...
Найти все сообщения
 
Цитировать
Hansu Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Riga
Сообщений: 32
Репутация: 0
RE: Виниловый проигрыватель-взгляд изнутри. / 08-04-2020 21:48
Привет всем!
Может кто просвятить о вертушках SABA 910 и BRAUN P2, P3.
Что предпочтительнее из этого?
На немецких форумах по Браун можно встретить инфо, а вот с SABA совсем глухо.
(Отредактировал 08-04-2020 в 21:48 Hansu.)

В поисках хорошего звука....
Найти все сообщения
 
Цитировать
baheba Не на форуме
Учу Правила

Откуда: Файне село Ялта
Сообщений: 4 044
RE: Виниловый проигрыватель-взгляд изнутри. / 09-04-2020 09:11
(07-04-2020 23:43)ivan ivanov писал(а):  Да,если бы это было единственной проблемой...
А кто писал про "единственную",писал про главное условие-точное отслеживание канавки,разве это расходится со здравым смыслом или логикой?
Ей-бо надоело писать одно и то же-послушайте оцифровки винила,они поголовно с полукилометровыми шлейфами на вч,невыносимым рокотом...и пр. артефактами.Это и есть звук винила в подавляющем случае с "легендарными" тонармами и такими же приводами,сколько можно продолжать петь мантры про исключительность того или иного железа только потому,что его использовали на радиостанциях как износостойкого, массивного куска железа.

У кого есть-поделитесь оцифровкой лучшего,с вашей точки зрения,треком чтоб было понятно за что я или кто иной должны так полюбить любой "легендарный стол" или "легендарный тонарм" или какую-то особую голову,ведь это так просто в наше время.
Любые съезды будут исключительно съездами,не более и не менее.
Найти все сообщения
 
Цитировать
element Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 7 726
Репутация: 1263
RE: Виниловый проигрыватель-взгляд изнутри. / 09-04-2020 10:17
Александр,к счастью, оцифровками не занимаюсь.Не интересно! По-этому,предложить Вам какую-либо оцифровку не могу. Сорри.
Просто слушаю музыку.Слушаю давно и могу сказать,что в таком-то случае музыка звучит лучше, а в таком-то хуже. Слушаю не только у себя,но и у других знакомых и не очень знакомых людей. И иногда понимаешь,что средства,которые вложены в ту технику.которую слушаешь в данный момент просто не сопоставимы с звучанием. Такого же результата можно добиться затратив значительно меньше средств. Но правильно подобрав все компоненты тракта.
В среде слушателей и владельцев виниловых систем не утихают споры о превосходстве тех,или иных катриджей и ИХ методов преобразования над другими. Это тема длинная.

Такая же длинная тема о различии превосходства различных систем приводов над другими (ролик....пассик..... DD ). Здесь тоже есть свои отрицательные и положительные моменты. Есть убогое исполнение привода (любого), а есть качественное,которое даёт звучащей пластинке жизнь. Жизнь без рокота,фона,скрипов,слышимых искажений..... Хотя,если мы находимся на Hi-Fi форуме,то о каких искажениях можно говорить. Вернее,о них говорить не нужно. Так-как в хай-файной технике,подразумевается,что искажений звука нет,или есть,но такой минимум,который наше ухо воспринимает комфортно.
Не буду оригинальным,если напомню Вам,что без согласования присоединительных параметров катридж-тонарм, невозможно добиться хорошего звучания на виниловом столе. (это я к тому,что соорудив на прямоприводном столе Электроника тонарм на водной ,или воздушной подушке и заявлять,что это самое лучшее звучание,которое может быть.....(наверное) не-правомерно? То,что Вы сделали сами такое,своими руками,я только приветствую.Но неужели вы подбирали катридж к такому тонарму,испробовав десятки вариантов и остановились на самом достойном? Вот тут как раз и вылазит это сочетание-согласование присоединительных параметров катриджа и тонарма. )

Отслеживание дорожки с минимальной угловой погрешностью ?,Или как Вы считаете с нулевой . Ну тогда давайте возьмём техническое описание на хорошо зарекомендовавший себя какой-нибудь промышленный тангенциальный тонарм. Например,тот,который установлен на старом,но дорогом на тот период проигрывателе B&O 4002(стоимость на 74 год-650$).Там в руководстве так и указано -максимальна угловая погрешность 0,04 град/дюйм. Заметтьте,не нулевая! У хороших же поворотных тонармов эфф.длиной 9",угловая погрешность разнится от 0,5 до 1,5 град/дюйм. Да конечно,беспорно 0,02 ,лучше,чем 1,2 ! но большая погрешность ошибки трекинга в 1,2(например) даёт хорошую возможность получать наслаждение от звучания без слышимых искажений любимых пластинок, когда всё правильно согласовано в тракте.
Например....Единственный профессиональный тонарм от Торенс,BDT-12S (эфф.длина 8,75 ") даёт угловую погрешность считывания в 0,5 град/дюйм. А погрешность современного 12-ти дюймового тонарма Jelco SA-750L варьируется от +1,42 град,до -0,97град.
Ну об угловой погрешности как бы разобрались....
А вот о рокоте.... где Вы,Александр слышали рокот в Hi=Fi-ной системе. Это надо надеть наушники и специально сесть и выслушивать именно рокот,или установить тестовую пластинку предназначенную для определения уровня рокота.... и определять.....,определять...определять. Но кому это нужно? Даже если присутствует (паспортный) рокот роликовой вертушки в -42db,то он в процессе прослушивания музыки будет не слышен на фоне музыки в режиме комфортного прослушивания. Или включите сабсоник фильтр,если рокот мешаетTongue0011 Так-что (мне кажется) не в оцифровках дело.
(Отредактировал 09-04-2020 в 10:19 element.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Hansu , Walterwalter , Виктор С. , Kailas , alexandrt , Biltser
vitaly Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Мукачево
Сообщений: 6 206
Репутация: 653
RE: Виниловый проигрыватель-взгляд изнутри. / 09-04-2020 12:01
Так Александр стебется периодически ,кто из нормальных в здравом уме будет заниматься оцифровками ?Biggrin
А по поводу Бэнга ,то там нет никакого тангенса ,хитроумные инженеры придумали фишку по тангенс -просто и сердито -миниатюрная и очень легкая палка покоится на игле ,когда канавка оттягивает тонарм на небольшой угол ,то открывается шторка и свет падает на фотодиод ,включается тихий двигатель и подтягивает тонарм в исходное положение ... короче красивое на то время и обычное барахло
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Сашабрус , alexandrt
Walterwalter Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Львов
Сообщений: 528
Репутация: 231
RE: Виниловый проигрыватель-взгляд изнутри. / 09-04-2020 12:08
Согласен полностью с постом 697. А по поводу оцифровок с винила, я пробовал качать их из нета, и к большому удивлению, обнаружил там и рокот, и в большинстве отвратное качество звучания, несмотря на заявленные как источники и перечисленные дорогие головы, вертаки и фонокорректоры. Скорее всего, дело в цифровой обработке и редактировании, включая нормализацию и нарезку пауз между траками. Это не проблемы винилового тракта, уж точно. Если все делать через ж...пу, то звука не будет ни за 10, ни за 100 килобаксов.
Резюмируя философски: хорошего в этом мире немного, намного меньше, чем плохого и посредственного. Посему, хорошее надо уметь ценить и дорожить им.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: vitalyB , ivan ivanov , alexandrt
ivan ivanov Не на форуме
Учу Правила

Откуда: Житомир
Сообщений: 8 283
RE: Виниловый проигрыватель-взгляд изнутри. / 09-04-2020 12:30
Я давно уже забил на "оцифровки",и все их удалил.Самое неприятное-в большинстве из них присутствует детонация Shocked,а это для меня простоfacepalm
(09-04-2020 12:01)vitaly писал(а):  А по поводу Бэнга ,то там нет никакого тангенса ,
Как же "нет"-если есть,тонарм же не по радиусу движется,он просто отслеживает минимальную ошибку,другие в общем-то так же сделаны,различие только в датчиках ОС и механизме привода
(Отредактировал 09-04-2020 в 12:31 ivan ivanov.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: vitalyB , element


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 5 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS