Выделенная линия "по заветам"
Автор Сообщение
artshop Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 10 559
Репутация: 1514
RE: Выделенная линия "по заветам" / 28-03-2017 23:28
vtc, если интересно, могу поделиться своими соображениями при проводке выделенки.
Мне советовали 2,5 кв. Но у провода большего сечения совсем другая геометрия получаеться.... А я поставил не просто провод, а специализированный сетевой кабель, и выбор сделал в пользу 4,5 кв.
Такое себе в голову вбил, но боюсь я, что никто не сможет мне доказать, что поступил неправильно!
Вот и стоит себе, и работает....

           

Завистливые люди часто обсуждают то, чего не умеют, и критикуют тех, до уровня которых им никогда не дотянуться.
(...Ницше...)
Найти все сообщения
 
Цитировать
vtc Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Херсон
Сообщений: 3 242
Репутация: 210
RE: Выделенная линия "по заветам" / 28-03-2017 23:30
(28-03-2017 23:28)artshop писал(а):  А я поставил не просто провод, а специализированный сетевой кабель, и выбор сделал в пользу 4,5 кв.
Та 4,5 квадрата это вполне адекватно.
Если он конечно не аудиофильский из чилийской меди и с ценником штука баксов за метр. Улыбка
(Отредактировал 28-03-2017 в 23:31 vtc.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: artshop
artshop Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 10 559
Репутация: 1514
RE: Выделенная линия "по заветам" / 28-03-2017 23:33
...удифильский..., из чилийской..., но недорогой!

Завистливые люди часто обсуждают то, чего не умеют, и критикуют тех, до уровня которых им никогда не дотянуться.
(...Ницше...)
Найти все сообщения
 
Цитировать
nashua Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 5 051
Репутация: 233
RE: Выделенная линия "по заветам" / 28-03-2017 23:44
(28-03-2017 23:01)vtc писал(а):  ну можно стеклом закрыть..... и не 32 а поболее..... а можно и из золота..
Поболее не влезет. А вот золотая жила не есть хорошо. Удельное сопротивление золота хуже чем у меди, не говоря уже о серебре.
Золото целесообразно лишь для покрытия контактов, поскольку на нем не образуется окисная пленка, являющаяся серьезным препятствием для слабых сигналов
Найти все сообщения
 
Цитировать
vtc Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Херсон
Сообщений: 3 242
Репутация: 210
RE: Выделенная линия "по заветам" / 29-03-2017 00:03
(28-03-2017 23:44)nashua писал(а):  Поболее не влезет. А вот золотая жила не есть хорошо. Удельное сопротивление золота хуже чем у меди, не говоря уже о серебре.
Хороший понт дороже денег. Улыбка
К тому же на 32 мм удельное сопротивление уже не сильно влияет...
(Отредактировал 29-03-2017 в 00:03 vtc.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
adsh Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 3 465
Репутация: 231
RE: Выделенная линия "по заветам" / 29-03-2017 00:04
(28-03-2017 23:44)nashua писал(а):  Удельное сопротивление золота хуже чем у меди, не говоря уже о серебре.
Сопротивление может быть больше / меньше, но не хуже Улыбка.
(Отредактировал 29-03-2017 в 00:05 adsh.)

:wq
Найти все сообщения
 
Цитировать
nashua Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 5 051
Репутация: 233
RE: Выделенная линия "по заветам" / 29-03-2017 00:12
Сопротивление больше, а это естественно хуже.
Не придирайтесь к деталям
Найти все сообщения
 
Цитировать
adsh Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 3 465
Репутация: 231
RE: Выделенная линия "по заветам" / 29-03-2017 00:32
nashua, я не придираюсь, просто хуже / лучше - это к применению, а не к сопротивлению.

Вред окислов не столько в (слегка) повышенном сопротивлении, сколько в его нелинейности - оксиды во многих случаях являются полупроводниками и могут работать как плохие диоды. Особенно гадко это при малых потенциалах и токах.

:wq
Найти все сообщения
 
Цитировать
Yuri S Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 11 204
Репутация: 909
RE: Выделенная линия "по заветам" / 29-03-2017 00:44
Про окисление меди.
" при н. у. медь проявляет к кислороду незначительную активность.. В сухом воздухе окисление идет очень медленно, на поверхности меди образуется тончайший слой оксида меди. Внешне медь при этом не меняется, так как оксид меди (I) как и сама медь, розового цвета. К тому же слой оксида настолько тонок, что пропускает свет, т. е. просвечивает." (с).
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: arcam
adsh Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 3 465
Репутация: 231
RE: Выделенная линия "по заветам" / 29-03-2017 01:05
Yuri S, окисляемость сильно зависит от чистоты меди и внешних условий. Зелёные от коррозии платы с подвалов все видели. А ещё есть такая напасть как сера из газов - та и серебро легко берёт.

:wq
Найти все сообщения
 
Цитировать
nashua Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 5 051
Репутация: 233
RE: Выделенная линия "по заветам" / 29-03-2017 01:14
Окислы, сульфиты, нитриты, учень сильно ухудшают характеристики контакного соединения. Золото, платина, палладий почти не подвержены внешнему воздейчивмю поэтому их применяют для покрытия контактных групп.
Иногда, если проводники очень тонкие, их выполняют полностью из золота (например внутри м/с)
(Отредактировал 29-03-2017 в 01:15 nashua.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
vtc Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Херсон
Сообщений: 3 242
Репутация: 210
RE: Выделенная линия "по заветам" / 29-03-2017 02:52
(29-03-2017 00:32)adsh писал(а):  Вред окислов не столько в (слегка) повышенном сопротивлении, сколько в его нелинейности - оксиды во многих случаях являются полупроводниками и могут работать как плохие диоды. Особенно гадко это при малых потенциалах и токах.
А вы не забыли что мы питание обсуждаем? Улыбка
При более-менее значительно токе, эта пленка окислов пробивается и значения никакого не имеет. Это же не провода с MC звукоснимателя.
Кроме этого в устройстве еще трансформатор стоит, после которого диоды и после этого некислая батарея кондеров Улыбка А если устройство сколько-нибудь чувствительное к помехам - так еще и фильтры до трансформатора.
Да и форма сетевого напряжения благодаря холодильниками и кондиционерам далеко не синус.

(29-03-2017 01:14)nashua писал(а):  Иногда, если проводники очень тонкие, их выполняют полностью из золота (например внутри м/с)
Это потому что золото очень хорошо прокатывается, и практически единственный металл из которого можно сделать сверхтонкие провода.
(Отредактировал 29-03-2017 в 02:54 vtc.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Yuri S Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 11 204
Репутация: 909
RE: Выделенная линия "по заветам" / 29-03-2017 10:04
(29-03-2017 01:05)adsh писал(а):  Yuri S, окисляемость сильно зависит от чистоты меди и внешних условий. Зелёные от коррозии платы с подвалов все видели. А ещё есть такая напасть как сера из газов - та и серебро легко берёт.
Выделенка не в сыром подвале.
Серы для серебра много, а для меди мало, т.е. серебро не хватает так кислород как медь, а медь серу как кислород, если попросту.
Бытует заблуждение, что чем чище медь, тем она меньше окисляется. Если бы медь прокатывали, а не проволакивали, она бы конечно меньше окислялась, но и так окисление в Н.У. сильно преувеличено, как и миф о полировке.
На медь гораздо больше влияние оказывает хлор, который в ПВХ. Вот это реальное бедствие (привет одессакабелю и иже с ними).
Найти все сообщения
 
Цитировать
petr.solo1223 Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Город -герой Харьков
Сообщений: 20 646
Репутация: 909
RE: Выделенная линия "по заветам" / 29-03-2017 10:17
(28-03-2017 22:34)vtc писал(а):  Онлайн бесперебойник. Он в начале делает постоянный ток, а потом опять переменный. Причем это делает всегда, даже когда электричество в розетке есть. Тем самым делает полную развязку от промышленной сети.
И при этом в реалтайме не может пропустить нужный ток, отсюда динамике кранты. А "Такой хоккей нам не нужен!"(с)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: odil.alifanov , Roulss
nashua Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 5 051
Репутация: 233
RE: Выделенная линия "по заветам" / 29-03-2017 10:27
(29-03-2017 10:04)Yuri S писал(а):  На медь гораздо больше влияние оказывает хлор, который в ПВХ. Вот это реальное бедствие (привет одессакабелю и иже с ними).
Ну значит вам в жизни везло, и вы не чинили проводку из старых проводов в резиновой изоляции Ashamed0006

А сейчас, к стати, почти все провода в ПВХ изоляции. Причем же тут Одесса

Раньше еще применялся полиэтилен и фторопласт, но это для сигнальных проводов.
(Отредактировал 29-03-2017 в 10:30 nashua.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Yuri S Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 11 204
Репутация: 909
RE: Выделенная линия "по заветам" / 29-03-2017 10:39
И даже это не мешает гореть лампочке Wink
Найти все сообщения
 
Цитировать
vtc Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Херсон
Сообщений: 3 242
Репутация: 210
RE: Выделенная линия "по заветам" / 29-03-2017 11:45
(29-03-2017 10:17)petr.solo1223 писал(а):  И при этом в реалтайме не может пропустить нужный ток, отсюда динамике кранты. А "Такой хоккей нам не нужен!"(с)
Ага а конденсаторы в фильтр усилителя конструкторы вообще забыли поставить...
Если мало 3 кВт - возьмите на 20 кВт например... Это ампер 100 на 220 вольтах. Если мало, так есть промышленные ИБП и на 100 и более кВт. На 3 фазы...
И, кстати, а Вы измеряли? Или так - с потолка? Т. к. провода от подстанции тоже имеют сопротивление.... И их спокойно может быть на падение в вольт 40.... Под обычной нагрузкой, даже без динамики Улыбка
А если там кондиционер, при включении которого 100А амперметр шкалит, то еще больше.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Made in USSR Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 4 045
Репутация: 296
RE: Выделенная линия "по заветам" / 29-03-2017 11:54
Читая некоторые посты я не перестаю думать ,что многие уроки физики в школе прогуливали.
вот интересный вопрос : если выделенную линию завести прямо в усилитель/что вполне реально/ , источник, цап и тп. кто же тогда будет покупать за дурные деньги "последний крутой метр" сетевика ?
Найти все сообщения
 
Цитировать
petr.solo1223 Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Город -герой Харьков
Сообщений: 20 646
Репутация: 909
RE: Выделенная линия "по заветам" / 29-03-2017 11:54
А нафига ? Happy0196 Для аудио есть фильтры,которые не гробят динамику , есть правильные регенераторы, а бесперебойники и промышленные ИБП и на 100 и более кВт, юзайте сами. Только никому об этом не рассказывайте, в приличном аудиосообществе это моветон. Biggrin
Найти все сообщения
 
Цитировать
doom Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Одесса-город герой
Сообщений: 15 454
Репутация: 1315
RE: Выделенная линия "по заветам" / 29-03-2017 12:03
(29-03-2017 11:54)Made in USSR писал(а):  Читая некоторые посты я не перестаю думать ,что многие уроки физики в школе прогуливали.
вот интересный вопрос : если выделенную линию завести прямо в усилитель/что вполне реально/ , источник, цап и тп. кто же тогда будет покупать за дурные деньги "последний крутой метр" сетевика ?
у меня выделенки заведены сразу в регенератор.............из стены выходит хлыст с мамой............две выделенки в два регенератора,и одна для источников в менее мощный регенератор.............правда выделенка вся из ванден гул мэйнстрим................тут калобкам почку продать надо будет......

ПЕПЕЛ КЛААСА СТУЧИТ В МОЁ СЕРДЦЕ !!!!
Найти все сообщения
 
Цитировать


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 4 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS