(14-08-2009 13:09)Ростислав link писал(а):но какое отношение удар в грудь имеет к музыке...

Если вы когда-нибудь стояли рядом с ударной установкой,то знаете,что не только бочка ударяет в грудь ,но и энергичный удар по тарелке или малому барабану вызывает примерно те же ощущения.Хочется правдоподобия

я бы эти ощущения "ударом в грудь" не назвал бы

(14-08-2009 14:08)ivan_ivanov link писал(а):[quote author=Ростислав link=topic=12992.msg244347#msg244347 date=1250244553]
но какое отношение удар в грудь имеет к музыке...

Если вы когда-нибудь стояли рядом с ударной установкой,то знаете,что не только бочка ударяет в грудь ,но и энергичный удар по тарелке или малому барабану вызывает примерно те же ощущения.Хочется правдоподобия
[/quote]
Согласен. А еще хороший удар палочкой по рабочему барабанчику напоминает выстрел из пистолета, невольно подпрыгиваешь... Хочется-хочется.

тут важнее скорость и атака а не объем прокачанного воздуха

(14-08-2009 14:13)Михайло link писал(а):тут важнее скорость и атака а не объем прокачанного воздуха

Ну конечно! Скорость, атака, хлёсткость. И высокочастотник тоже свою лепту вносит.

(14-08-2009 14:16)Garin link писал(а):И высокочастотник тоже свою лепту вносит.

а вот это кстати очень интересный момент.... несколько раз экспериментируя с некогда модными супертвитерами, пришел для себя к выводу, что сии штуки мало чего хорошего дают там где должны, а вот на восприятие баса влияют положительно. почему так - не знаю

(14-08-2009 14:23)Александр Карелин link писал(а):[quote author=Garin link=topic=12992.msg244372#msg244372 date=1250248594]
И высокочастотник тоже свою лепту вносит.

а вот это кстати очень интересный момент.... несколько раз экспериментируя с некогда модными супертвитерами, пришел для себя к выводу, что сии штуки мало чего хорошего дают там где должны, а вот на восприятие баса влияют положительно. почему так - не знаю
[/quote]
В щипке струны контрабаса, бас-гитары, в ударе по мембране барабана, в клавишных ну т.п. в той или иной мере присутствует высокочастотная составляющая. Она и дает рельефность, разборчивость басу. Ну если конечно не в варежках на струнных играть . Вот медиатор как рельефность подчеркивает! Любой саб послушать в одиночку или в акустике отключить пищалки - сплошное бу-бу-бу. А когда в составе с акустикой и пищалками - так структура, струна, релеф.

не... как-то не убедили

(14-08-2009 14:11)Garin link писал(а):А еще хороший удар палочкой по рабочему барабанчику напоминает выстрел из пистолета, невольно подпрыгиваешь...

выстрел пробки из шампанского - правильное название этого эффекта. делается на хорошем компрессоре. массово вошел в моду у звукорежиссеров в 80-е годы. к реальному живому звуку рабочего никакого отношения не имеет - послушайте хорошие джазовые записи 50-60-х годов и почувствуйте разницу...

(14-08-2009 14:38)Александр Карелин link писал(а):не... как-то не убедили

нет такой цели...

(14-08-2009 14:42)VictorV link писал(а):[quote author=Garin link=topic=12992.msg244366#msg244366 date=1250248282]
А еще хороший удар палочкой по рабочему барабанчику напоминает выстрел из пистолета, невольно подпрыгиваешь...

выстрел пробки из шампанского - правильное название этого эффекта. делается на хорошем компрессоре. массово вошел в моду у звукорежиссеров в 80-е годы. к реальному живому звуку рабочего никакого отношения не имеет - послушайте хорошие джазовые записи 50-60-х годов и почувствуйте разницу...

[/quote]
А при чем тут запись,компрессор и т.д..Мы говорили о звучании живой ударной установки,как ударник "гвозди забивает" Но это только вблизи слышно,а из 25 ряда конечно уже не так.

(14-08-2009 14:53)ivan_ivanov link писал(а):[quote author=VictorV link=topic=12992.msg244386#msg244386 date=1250250147]
[quote author=Garin link=topic=12992.msg244366#msg244366 date=1250248282]
А еще хороший удар палочкой по рабочему барабанчику напоминает выстрел из пистолета, невольно подпрыгиваешь...

выстрел пробки из шампанского - правильное название этого эффекта. делается на хорошем компрессоре. массово вошел в моду у звукорежиссеров в 80-е годы. к реальному живому звуку рабочего никакого отношения не имеет - послушайте хорошие джазовые записи 50-60-х годов и почувствуйте разницу...

[/quote]
А при чем тут запись,компрессор и т.д..Мы говорили о звучании живой ударной установки,как ударник "гвозди забивает" Но это только вблизи слышно,а из 25 ряда конечно уже не так.
[/quote]

прочитайте внимательно, на что я отвечал. а как звучит настоящая установка, я как бы немного в теме - несколько лет рядом с ней басил...

Сколько раз в живую не слушал ударные установки без усилителей (т.е. чисто в живую) всегда ощущал что мои колонки и близко не воспроизводят это, но в тоже время никогда и тактильных ощущений не получал.
Они бывали только на концертах, когда ставили акустику на озвучку 100м-1км в периметре. Но то совсем не тот бас, как по качеству так и по ощущениям.

(14-08-2009 15:13)VictorV link писал(а):[quote author=ivan_ivanov link=topic=12992.msg244389#msg244389 date=1250250836]
[quote author=VictorV link=topic=12992.msg244386#msg244386 date=1250250147]
[quote author=Garin link=topic=12992.msg244366#msg244366 date=1250248282]
А еще хороший удар палочкой по рабочему барабанчику напоминает выстрел из пистолета, невольно подпрыгиваешь...

выстрел пробки из шампанского - правильное название этого эффекта. делается на хорошем компрессоре. массово вошел в моду у звукорежиссеров в 80-е годы. к реальному живому звуку рабочего никакого отношения не имеет - послушайте хорошие джазовые записи 50-60-х годов и почувствуйте разницу...

[/quote]
А при чем тут запись,компрессор и т.д..Мы говорили о звучании живой ударной установки,как ударник "гвозди забивает" Но это только вблизи слышно,а из 25 ряда конечно уже не так.
[/quote]

прочитайте внимательно, на что я отвечал. а как звучит настоящая установка, я как бы немного в теме - несколько лет рядом с ней басил...

[/quote]

ударную установку нормальная 15-ка воспроизведет как есть
и тарелки и пр.
но даже большой короткоход не сможет дать грузовик соевого мяса от многокиловаттного массива

(14-08-2009 15:13)VictorV link писал(а):прочитайте внимательно, на что я отвечал. а как звучит настоящая установка, я как бы немного в теме - несколько лет рядом с ней басил...

Во-первых, мой риспект, Витя, как коллеге-бас-гитаристу! Я школу и часть института просиживал в гараже, лабали гранж и прочую альтернативу. Так что, всласть наслушался ударных.

А во-вторых, малый барабан может звучать по разному. И ударная установка тоже. Как настроят - бочки натянут, так и будет звучать.

(14-08-2009 14:23)Александр Карелин link писал(а):[quote author=Garin link=topic=12992.msg244372#msg244372 date=1250248594]
И высокочастотник тоже свою лепту вносит.

а вот это кстати очень интересный момент.... несколько раз экспериментируя с некогда модными супертвитерами, пришел для себя к выводу, что сии штуки мало чего хорошего дают там где должны, а вот на восприятие баса влияют положительно. почему так - не знаю
[/quote] Такой положительный момент возникает не только при удачном подборе твитера но и при удачном подборе среднечастотника. Но а есле удается найти такую "тройку".

(14-08-2009 23:02)Glib link писал(а):Я школу и часть института просиживал в гараже, лабали гранж и прочую альтернативу. Так что, всласть наслушался ударных.

(14-08-2009 09:36)Пивз link писал(а):...резоннсаня частота будет в таком ящике районе 70Гц, а по минус три -эдак 60.
........

Резонанс, это точка экстремума на графике АЧХ, и он, выражается одной единственной частотой, и ни в коем случае на полосой (-3 ДБ - эдак 60). Или я не понял того, что вы хотели этим сказать?

(17-08-2009 17:43)Александр Ю. link писал(а):[quote author=Пивз link=topic=12992.msg244257#msg244257 date=1250231793]
...резоннсаня частота будет в таком ящике районе 70Гц, а по минус три -эдак 60.
........

Резонанс, это точка экстремума на графике АЧХ, и он, выражается одной единственной частотой, и ни в коем случае на полосой (-3 ДБ - эдак 60). Или я не понял того, что вы хотели этим сказать?
[/quote]

есть стандартный параметр F-3дб, то есть частота, на которой спад по НЧ достигает 3 дБ.