Sound Test
Автор Сообщение
All007 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: СССР
Сообщений: 2 429
Репутация: 199
RE: Sound Test / 26-08-2013 23:47
Я сейчас на отдыхе. И не могу оценить на стационарной системе. Слушал на портативе с ноутбука. В составе: JRiver18+JPlay+Meridian Explorer+Westone UM3. Несколько раз не глядя перелистывал треки на неопределенное количество раз. Для чистоты эксперимента. Так сказать. Имитация слепого теста. Стабильно, непринужденно определяется принадлежность того или иного трека.
В первом случае картина насыщеннее на краях диапазонов. Как если бы была задействована эквализация. Длиннее послезвучия. Видимо по причине акцента на ВЧ.
Во втором все не так нарочито. В каком то смысле ровнее. Я бы для себя выбрал второй трек.
Предположу, что оригиналом служит №1. Хотя не зная исходника, не стану ничего утверждать.
ЗЫ Доперелистывался, Перепутал треки... Слух "замылился". Все ушел на отдых.Party0016
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: slyhach
tomash Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 3 690
Репутация: 566
RE: Sound Test / 27-08-2013 07:31
Трек №2 - оргинал Улыбка
Но на самом деле, нет там особой разницы. Ну, для меня Embarrassed
Найти все сообщения
 
Цитировать
Yuretz Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 199
Репутация: 30
RE: Sound Test / 27-08-2013 08:29
Давайте опять же рассуждать логически.
ЦАП, как устройство, ничего не додумывает и не выбрасывает из сигнала, не считая его собственных ошибок преобразования. Каким образом он выдает разный аналог если поступающая цифра одинакова?
Найти все сообщения
 
Цитировать
Вячслав_М Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Ялта
Сообщений: 865
Репутация: 172
RE: Sound Test / 27-08-2013 08:38
Разница огромна!
1-й трек - все послезвучия, объем - хорошо слышны.
2-й трек - неубедительно, послезвучия "робкие". Сцена смещена на задний план. глубина меньше раза в 2. Голос вообще небрежными мазками на плоском полотне.
Пофиг - где какая копия, но 1-й - значительно интереснее в том числе и по голосу.

Не достигнув желаемого, они сделали вид, что желали достигнутого.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: slyhach
StasLSV Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Львов
Сообщений: 458
Репутация: 160
RE: Sound Test / 27-08-2013 08:45
Цитата:Никто не помнит имени того,
кто пришел к финишу вторым.
Wink

Любая убежденность основана на отсутствии полной информации.
Найти все сообщения
 
Цитировать
PAlex Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Вінниця
Сообщений: 3 288
Репутация: 565
RE: Sound Test / 27-08-2013 11:14
Почитал очередную тему по "клонам" СД, скорее не из-за интригующего интереса, потому как такие темы всплывают раз в квартал и уже наскучили, а просто на работе сегодня споукойно и есть время чтобы его убить...
Непонятно одно. -нафига это тестирование вообще нужно? Скажем, ежели мне приятно иметь возможность получить задешево копию желанного альбома в виде копии и разница в звучании не тревожит мой слух, то зачем пытаться под это подвестим теоретические и технические основы?
Разубеждать же инакомыслящих дело как известно завсегда тупиковое, поэтому это отметаем сразу...! А что еще может быть интересного в подобных экспериментах? Х.з., хотя энтузиазм ТС можно похвалить, ну хотя бы за энтузиазм.

Мне кажется, что если скажем мне, все случаи копирования СД на СД-Р показали бессмысленость этого занятия с точки зрения сохранения качества звучания, то нафига мне было еще ломать голову в каком месте это ухудшение произошло... СД формат и так убог сам по себе (как по мне)...! И если мой напарник по работе вернул мне мой диск и приложил к нему свою копию, со словами восторга от качества его копии и тех средств, что он смог сэкономить..., так зачем я буду ему что-то доказывать и разочаровывать... Он другой и не такой как я.
Мне же, до моего ренесанса в отношениях с винилом, ни разу не был интересен процес копирования СД ни по одному аспекту кроме ознакомительного прослушивания како-то редкой фонограмы. которая не может оказаться у меня дома по какой либо причине...
Звучание СД-Р явно примитивней...!
Найти все сообщения
 
Цитировать
Yuretz Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 199
Репутация: 30
RE: Sound Test / 27-08-2013 11:39
Вы наверное все правильно говорите. Но...
Я попытался сделать точные копии у меня это получилось. Сделал анализ сравнение и получил результаты. Свое мнение высказывают другие участники. Кто то не слышит разницы, кому то нравится трек №1 кому то №2...Теперь я хочу понять, если разница есть, то откуда она? Вопрос в посте 363.
Все в мире аудио основано на физических и математических законах. Здесь, как мне кажется, чудес быть не может. Вот я и пытаюсь понять что это, "диво дивное" или самовнушение, специфика слуха и особенность работы мозга по восприятию звуковой информации или нечто чего не пощупать или не измерить. Мой личный опыт показывает что с физикой все ок. У кого не так, пока не дали сколь либо логичных объяснений.
А зачем все это? Пусть будет поиск истины...... Улыбка
(Отредактировал 27-08-2013 в 11:42 Yuretz.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: roziskulov , slyhach
yuri_kov Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 2 712
Репутация: 265
RE: Sound Test / 27-08-2013 12:00
(27-08-2013 08:38)Вячслав_М писал(а):  Разница огромна!
1-й трек - все послезвучия, объем - хорошо слышны.
2-й трек - неубедительно, послезвучия "робкие". Сцена смещена на задний план. глубина меньше раза в 2. Голос вообще небрежными мазками на плоском полотне.
Пофиг - где какая копия, но 1-й - значительно интереснее в том числе и по голосу.
(24-08-2013 16:04)slyhach писал(а):  Прослушал второй тест. Не знаю, какой был оригинал, но разница существенна. Первый трек мои уши слушать отказываются, а вот второй да. Следовательно я за второй трек.Улыбка
Хорошо быть таким глухим как я и просто слушать музыку Embarrassed
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: roziskulov , Yuretz , Cox.
Вячслав_М Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Ялта
Сообщений: 865
Репутация: 172
RE: Sound Test / 27-08-2013 12:48
(27-08-2013 11:39)Yuretz писал(а):  Все в мире аудио основано на физических и математических законах.
Только мир об этом не знает. Rolleyes
Цитата:Здесь, как мне кажется, чудес быть не может. Вот я и пытаюсь понять что это, "диво дивное" или самовнушение, специфика слуха и особенность работы мозга по восприятию звуковой информации или нечто чего не пощупать или не измерить. Мой личный опыт показывает что с физикой все ок. У кого не так, пока не дали сколь либо логичных объяснений.
А зачем все это? Пусть будет поиск истины...... Улыбка
В свое время тестировал флаки и апе.
Самые сложные сигналы перегонял туда и обратно, - ну немогу придраться к преобразованиям никак (даже на уровне 1-2 бита).
Но на слух разница куда более существенней, чем на WAVах.
По крайней мере для меня флаки и апе вычеркнул из приемлемого формата - разве что для ознакомительных целей.
(Причем фирменные флаки - с ними все в порядке - все просто супер на хайрезе. А дома и у моих знакомых - ни у кого не получилось.)
Тут на ветке еще все демократично, а в прошлых просто хай поднимался до небес.... Scared0012
Так что многого мы еще не знаем.
Очень многого.

Не достигнув желаемого, они сделали вид, что желали достигнутого.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: PAlex , slyhach
ms142 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 2 197
Репутация: 362
RE: Sound Test / 27-08-2013 13:07
(27-08-2013 11:39)Yuretz писал(а):  Все в мире аудио основано на физических и математических законах.
Все так. Вот только нынешняя наука не доконца все знает, вот така пичалька...
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: slyhach
yuri_kov Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 2 712
Репутация: 265
RE: Sound Test / 27-08-2013 13:18
(27-08-2013 13:07)ms142 писал(а):  Вот только нынешняя наука не до конца все знает, вот така пичалька...
Это точно. Но тем не менее это не мешает ей отправлять космические аппараты на другие планеты и получать с них фото и видео, не мешает строить андронные коллайдеры и считать пролетающие элементарные частицы, передавать аудио и видео данные с огромной скоростью по сети интернет в т.ч. и через спутниковые системы, разрабатывать сложнейшие системы вооружений, работающие на земле, в воздухе и под водой. Но с...ка как только доходит дело до копирования обычных аудиодисков, так у всей современной науки, вместе взятой, знаний и не хватает Mad0228
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: roziskulov , dmitriy28 , Yuretz , Victor-Blues , maysk , rostian , novel , Cox. , spitery , kuperfbi
PAlex Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Вінниця
Сообщений: 3 288
Репутация: 565
RE: Sound Test / 27-08-2013 13:38
(27-08-2013 12:48)Вячслав_М писал(а):  Тут на ветке еще все демократично, а в прошлых просто хай поднимался до небес.... Scared0012
Так что многого мы еще не знаем.
Очень многого.
Эта ветка по своей цели мало чем отличается от подобных, какие уже были в этом году... Найти логическое обьяснение ... Чёт мне сильно кажется, что шансов в этом становиться еще меньше чем в предыдущие разы. Хотя, повторюсь, ТС подошел к вопросу основательно, проведя ряд действий для затравки... Не голословно! Это есть похвально!
(Отредактировал 27-08-2013 в 13:39 PAlex.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
roziskulov Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев-Феодосия
Сообщений: 1 634
Репутация: 283
RE: Sound Test / 27-08-2013 13:39
(27-08-2013 13:18)yuri_kov писал(а):  
(27-08-2013 13:07)ms142 писал(а):  Вот только нынешняя наука не до конца все знает, вот така пичалька...
Это точно. Но тем не менее это не мешает ей отправлять космические аппараты на другие планеты и получать с них фото и видео, не мешает строить андронные коллайдеры и считать пролетающие элементарные частицы, передавать аудио и видео данные с огромной скоростью по сети интернет в т.ч. и через спутниковые системы, разрабатывать сложнейшие системы вооружений, работающие на земле, в воздухе и под водой. Но с...ка как только доходит дело до копирования обычных аудиодисков, так у всей современной науки, вместе взятой, знаний и не хватает Mad0228
Насколько тонко подмечено Happy0144 Современная наука в состоянии схватить за яйца бозон Хиггинса, но не в состоянии уловить разницу между двумя болванками Shocked (а ведь так хотелось вставить другой смайл)

Срочно меняю электропрогрыватель на электровыигрыватель!!!
Найти все сообщения
 
Цитировать
PAlex Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Вінниця
Сообщений: 3 288
Репутация: 565
RE: Sound Test / 27-08-2013 13:52
(27-08-2013 13:39)roziskulov писал(а):  Насколько тонко подмечено Happy0144 Современная наука в состоянии схватить за яйца бозон Хиггинса, но не в состоянии уловить разницу между двумя болванками Shocked (а ведь так хотелось вставить другой смайл)
Что бы уловить разницу в звучании оригинала и копии СД сильно напрягаться не надо. Это сделать наверно даже проще, чем уловить разницу во влиянии на звук двух межблочников или еще каких подставок... Подвести же под это научные обоснованичя чуть сложнее. Специалистов мало и они уже накушамшись.... Остальным либо по боку (как мне), либо заняты подбиванием баланса нулей и единичек...
Найти все сообщения
 
Цитировать
Вячслав_М Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Ялта
Сообщений: 865
Репутация: 172
RE: Sound Test / 27-08-2013 15:18
(27-08-2013 13:18)yuri_kov писал(а):  
(27-08-2013 13:07)ms142 писал(а):  Вот только нынешняя наука не до конца все знает, вот така пичалька...
Это точно. Но тем не менее это не мешает ей отправлять космические аппараты на другие планеты и получать с них фото и видео, не мешает строить андронные коллайдеры и считать пролетающие элементарные частицы.......
Но с...ка как только доходит дело до копирования обычных аудиодисков, так у всей современной науки, вместе взятой, знаний и не хватает Mad0228
А почему думаем, что не хватаетHuh
Другое дело, что эти знания никто не стремиться выкладывать в открытом доступе.

Не достигнув желаемого, они сделали вид, что желали достигнутого.
Найти все сообщения
 
Цитировать
DVAR Не на форуме
Старожил
****

Откуда: Тульская обл.
Сообщений: 685
Репутация: 169
RE: Sound Test / 27-08-2013 15:46
Послушал акустическую гитару на компьютерных колонках джениус. Улыбка
Первый трек на мой слух почему-то звучит побыстрее. Очень чётко слышна дека инструмента, даже какое-то физическое ощущение присутствует, но кажется, что инструмент немного расстроен.
Второй кажется наиболее правильным и отчётливым, лучше и красочнее высокие тона проработаны.
Третий - что-то не то! Улыбка
Найти все сообщения
 
Цитировать
ms142 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 2 197
Репутация: 362
RE: Sound Test / 27-08-2013 18:21
(27-08-2013 13:18)yuri_kov писал(а):  
(27-08-2013 13:07)ms142 писал(а):  Вот только нынешняя наука не до конца все знает, вот така пичалька...
Это точно. Но тем не менее это не мешает ей отправлять космические аппараты на другие планеты и получать с них фото и видео, не мешает строить андронные коллайдеры и считать пролетающие элементарные частицы, передавать аудио и видео данные с огромной скоростью по сети интернет в т.ч. и через спутниковые системы, разрабатывать сложнейшие системы вооружений, работающие на земле, в воздухе и под водой. Но с...ка как только доходит дело до копирования обычных аудиодисков, так у всей современной науки, вместе взятой, знаний и не хватает Mad0228
Не мешает, если изначально грамотно и полноценно правильно все спроектировано с учетом максимально к-ва возможных нюансов.Но и в военке, и космической теме таки случаются "проколы" и "залеты" из-за конструкторских и технологических недоработок.
КМК на то время, когда был создан СД-Аудио, это было достаточно революционный шаг вперед в конструкторском и технологическом смысле, а мы его оцениваем спустя 30-ть лет с нынешней нашей позиции.
Так шо маємо, шо маємо...
Найти все сообщения
 
Цитировать
Cox. Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Вознесенск
Сообщений: 3 584
Репутация: 276
RE: Sound Test / 27-08-2013 20:07
еще раз задаю этот вопрос.
почему хороший сидюк может считать цифровую информацию. и передать её куда нужно (или СД-транспорт) именно КАЧЕСТВЕННУЮ а ПК не может этот сигнал сохранить? так же качественно. Mad0228

ну вот мы имеет качественно считанный цифровой сигнал Он еще именно цифровой а не аналоговый. (до ЦАПовый) неужели налету нельзя его запаковать согласно его цифровой информативности?

тогда чем отличается этот потоковый цифровой сигнал от того который уже отсеян и запакован в файле?
(Отредактировал 27-08-2013 в 20:08 Cox..)

аудиофилия болезнь которой хочется болеть. это как чесотка, - почесал и ещё хочется
Найти все сообщения
 
Цитировать
Yuretz Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 199
Репутация: 30
RE: Sound Test / 27-08-2013 20:10
Я пытаюсь это выяснить на протяжении уже скоро 20 страниц. Улыбка
Даже не так, доказать, что можно.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Cox. Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Вознесенск
Сообщений: 3 584
Репутация: 276
RE: Sound Test / 27-08-2013 20:26
Yuretz почему же с вами многие несогласны? (уже вроде это выяснили)

аудиофилия болезнь которой хочется болеть. это как чесотка, - почесал и ещё хочется
Найти все сообщения
 
Цитировать


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 1 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS