(02-09-2013 23:39)petr.solo1223 писал(а):  Завтра Вам и всем интересующимся Володя ответит на все вопросы.

ждемс

может кто-то внятно на пальцах разъяснит что такое этот ваш кракадил-джитер и что он делает в ЦАП. а-то бла-бла-бла одно, да агитация за савецкую власть...

Серый(71), Вам до Харькова несколько часов на автобусе, есть несколько систем на выбор, от Вестминстеров Ройял и Аккутонов до проф.мониторов, есть желание,всё можно продемонстрировать. Теории без практики хороши для школьников. Есть уши и они лучший прибор для измерения акустической материи.

Давайте все, кто что-то продает в барахолке откроем такие же темы.
Мне, в данный момент, по душе тема:
Зачем нужен интегральный усилитель? Или как услышать музыку?

victorr , не нужно умничать. Тема - помимо коммерческого интереса является и ответом на многочисленные вопросы интересующихся. Я как смог объяснил.Ответы о тонкостях такого тех.решения будут,терпение,коллеги,терпение.

(02-09-2013 23:52)victorr писал(а):  Давайте все, кто что-то продает в барахолке откроем такие же темы.
Мне, в данный момент, по душе тема:
Зачем нужен интегральный усилитель? Или как услышать музыку?

когда ваш увеселитель будет стольже полон шизотеризма, туману и прочей фигни измеряемой только в космической и астрологической отрасли то я буду только за! а пока увы и ах

Читать будет нудно

Мне нравится не только аудио, а и промэлектроника, измерения, генераторы всякие. И когда прочитал на форумах что существует смысл во внешнем клоке, стал почитывать сооветствующие темы. Наиболее технически и логически описывал генераторы Андронников. Там каждый раз улучшалась кратковременная стабильность частоты, улучшались фронты и т.д. В один прекрасный момент стало выясняться что эти параметры превысили все разумные пределы, а необычайно резкие фронты даже выдали на гора неубиваемый спектр помех. И ....тема увеличения нулей после запятой заглохла, звука как-то не добавлялось, а пошла уже деградация.
Как говорится - начитались, теперь руками и ушами.
Слепил я быренько трехточку на кремниевом транзюке и в кекс воткнул. Круто! детальность увеличилась, "будто окно протёрли". Заменил кремний на германий, стало интересней но менее ожидаемого от германия. Потом оказалось что звук зависит от каждой детали генератора, его корпуса, блока питания, сетевого и других кабелей обеспечивающих работу генератора.
.................
Купил за $4 готовую микросхемку (в золотистом корпусе), послушал - проблемы те же.
Посидел на генераторе, порадовался жизни, а потом стал чувствовать как он начал меня доставать в звуке красками применённых деталей и проводов и ..... отключил я его с мыслью, что надо кагда-то очень аудиофильски-эзотерически к этому делу подойти, а иначе это игрушка на побаловаться не более.
Сделать себе и поиграться меня окончательно подбил Володя (не vd_two ) , который со временем почему-то тоже спрыгнул с генератора. Я не против генератора, но напомнило мне это историю как две капли похожую на использование регенератора в питании. Вроде из другой оперы, а грабли те же, поиграется человек и спрыгивает тихонько, что и со мной собственно случилось.
Вот такая история.

(02-09-2013 18:36)petr.solo1223 писал(а):  Тактирование — один из принципов работы цифровой аудио и видео аппаратуры. В частности и прежде всего тактовый генератор задает частоту дискретизации для конвертера (ЦАП), который стоит в вашем проигрывателе CD. От него зависит точность в отсчете цифровых данных. Отсюда еще одно название генератора: «часы» (masterclock). Прецизионность внешних «часов» невероятна. Она измеряется в порядка 0,1 из расчета на миллиард условных единиц (ppb) или, более предметно, в десятых долях от длительности одного импульса с периодичностью один миллиард импульсов. Прибор может ошибаться однажды в каждые 10 млрд. импульсов. То есть практически — никогда.Генератор, встроенный в ЦАП вашего проигрывателя, может оказаться в 100 тысяч раз менее точным. Эти «флуктуации» говорят о том, насколько воспроизведение диска на вашей системе расходится с изначальной программой в студии записи.


Мы добрались до главного виновника бед цифрового аудио. Джиттер зарождается в проигрывателе дисков еще на механизме транспорта и оптического датчика и представляет собой неравномерность, временную нестабильность потока цифровых данных.

Ну - как водится - ppmЫ какого-то рожна вспомнили - они вообще тут ни при чем (есть там неявные и неподтвержденные зависимости, но не первого порядка). Да и джиттер (вторая часть цитаты), который имеет какое-то значение не в этом месте возникает и на что-то влияет. И "потоку" данных в общем случае джиттер по-боку.
Не воспринимайте эти "много клаву топтал гугл переводчик работать" сколько нибудь серьезно - в первом приближении - все мимо кассы.
Тем более -не читайте это перед сном.
Это даже мне - простому хоббисту ясно.
Не сильно надергал из контекста?
Исключительно во избежание овеквотинга. Если вдруг чего критического упустил - поправьте, плз.
А так - словами мудрости народной, которая есть средневзвешенный результат миллионов натурных и при этом независимых экспериментов: -
"Слышал звон, да не знаю откуда он"

(02-09-2013 23:57)petr.solo1223 писал(а):  victorr , не нужно умничать. Тема - помимо коммерческого интереса является и ответом на многочисленные вопросы интересующихся. Я как смог объяснил.Ответы о тонкостях такого тех.решения будут,терпение,коллеги,терпение.

Думается, в Харькове кризис продаж настал. Дмитрий о формате Си-Ди решил рассказать идя на встречу многочисленным интересующимся. Так он к предмету продажи подошел через несколько страниц. Скромность.
А Вы вот о своем предмете продажи сразу в лоб. Не скромненько как-то.

Все в Луцк, там продаётся ВСЁ!!!

(03-09-2013 00:13)Yuri S писал(а):  Все в Луцк, там продаётся ВСЁ!!!

А то, центр Еуропы!!!

(03-09-2013 00:11)victorr писал(а):  Думается, в Харькове кризис продаж настал. Дмитрий о формате Си-Ди решил рассказать идя на встречу многочисленным интересующимся. Так он к предмету продажи подошел через несколько страниц. Скромность.
А Вы вот о своем предмете продажи сразу в лоб. Не скромненько как-то.

Так скромность она больше девушкам к лицу. А я старый наглый, но добрый удифил и не токо корысти ради а и за идею воюю.

(03-09-2013 00:18)petr.solo1223 писал(а):  А я старый наглый, но добрый удифил и не токо корысти ради а и за идею воюю.

Ген у тебя сурьёзный, тебе уже сделал Володя новый, сравнивал?

(03-09-2013 00:23)Yuri S писал(а):  

(03-09-2013 00:18)petr.solo1223 писал(а):  А я старый наглый, но добрый удифил и не токо корысти ради а и за идею воюю.

Ген у тебя сурьёзный, тебе уже сделал Володя новый, сравнивал?

А то ! Если брать пресловутую информативность,то разницы с ламповым я не услышал, сцена и объём тоже,а вот тембры на ламповом гене намного "богаче" и послезвучия длиннее. Без него звук аналитичный,но и победнее. С лампой явно "вкуснее", цифрятины практически не слышно. Слитно,детально и музыкально.

Отож и мне лампа больше по душе.

автору - а клоки под асинхрон и дсд ?

К сожалению, люди хотят обычно не вариантов и возможностей, а простых рецептов
То, что транспорт и его тактовый генератор влияют на звук- уже давно простая истина. Приемник S/PDIF выделяет тактовую частоту с помощью ФАПЧ, т.к. сигнал синхронизации в формате S/PDIF (AES/EBU) в прямом виде не передается. Как следствие- при высоком джиттере транспорта о точном преобразовании цифра-аналог не может быть и речи.
По поводу самих клоков (ламповый/твердотельный, внешний/внутренний). Важна не только его величина, но и спектральное распределение. А если клок внутренний, то без применения специальных мер самый лучший генератор, будучи установленным в аппарат, может иметь посредственные характеристики по фазовому шуму. Ибо в паспорте на генератор они измерены в "тепличных" условиях, без учета факторов, которые действуют в проигрывателе CD. Это помехи по питанию, обусловленные пульсациями питающего напряжения, помехи от серво транспорта, его двигателей, процессоров и т.д. Возможен парадокс, когда внешний клок с заведомо худшими характеристиками в сумме будет давать лучший результат по джиттеру по сравнению с внутренним. И звук с ним будет лучше...

УРА! явился

сечас нам таки расскажут, что такое джитер.

Некоторым это не поможет....

а Вы попытайтесь, а то набор слов правильный, а вот конечного смысла в них не густо.

да и вообще не сильно понятно как фазовый шум деленный наприме на 384 может так сильно болтать wordclock

А вы можете задать конкретный вопрос? А то я еще один правильный набор слов без смысла напишу...