Обсуждаем кассетные деки. Часть 2
Автор Сообщение
thunder Не на форуме
Гуру магнитной записи
*****

Откуда: Одесса
Сообщений: 3 528
Репутация: 512
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 10-07-2013 23:25
Народ, очень хорошо, что ветка оживилась, только, плиз, не засирайте её очередными выяснениями кто дурак.
Лучше подскажите размер пасика (Capstan Belt OC80034A) для Nakamichi DR-3.
(Отредактировал 11-07-2013 в 00:16 thunder.)

Коллекционирую аудиокассеты и винтажные плеера.
Найти все сообщения
 
Цитировать
DjAndy Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: xUSSR
Сообщений: 1 464
Репутация: 137
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 10-07-2013 23:25
(10-07-2013 23:15)speedster писал(а):  фетры не при делах)))
изучайте матчасть .
Ну я хоть попытался что-то подсказать. Если подтормаживание в 711 сделано не так как в 1050, то уж просто можно было так и сказать. А то начинается поливалка.
Кроме 711 ты ковырялся с генератором стирания, тоже тебе подсказывали все, и я в том числе. А тут видите ли деки не моё, а он главный специалист. Ха. Улыбка
(10-07-2013 23:15)speedster писал(а):  лиссажу давайте .
Ну ты как муха назойливая. Гуляй.

(10-07-2013 23:04)speedster писал(а):  на бардаке ты мне хамски писал про jvc tdv711
Цитату pls где было по хамски.
(Отредактировал 10-07-2013 в 23:26 DjAndy.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
VeschiiOleg Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Москва
Сообщений: 6 716
Репутация: 233
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 10-07-2013 23:31
Э, это..., два Андрея..., хорош ругаться! Biggrin Из-за чего? Из-за куска железа с кассетой?
Лиссажу не обязательно (ну нет у него "Х" входа), зато есть два луча и по ним тоже все видно.Wink
Найти все сообщения
 
Цитировать
Djfirst Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Украина
Сообщений: 870
Репутация: 192
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 10-07-2013 23:39
(10-07-2013 23:31)VeschiiOleg писал(а):  Э, это..., два Андрея..., хорош ругаться! Biggrin Из-за чего? Из-за куска железа с кассетой?
Лиссажу не обязательно (ну нет у него "Х" входа), зато есть два луча и по ним тоже все видно.Wink
(ну нет у него "Х" входа) - как так нет ? да есть там режим X-Y
Найти все сообщения
 
Цитировать
DjAndy Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: xUSSR
Сообщений: 1 464
Репутация: 137
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 10-07-2013 23:41
(10-07-2013 22:47)Djfirst писал(а):  Ну и какие проблемы в Наках с механикой? только Андрей придуманные тобой ,а вот в акаях их действительно куча , надо все доробатывать и устранять
Что в Акаях дорабатывать и устранять? То что я сам написал? Улыбка
Ну хорошо, в ЛПМ как у 9-ки отваливался фетр, приклеить его минута.
Тонвал гуляющий легко прижимается сзади.
Что ещё? А, ключи электронные заменить на реле, какая большая проблема.
А в наках значит всё идеально - менять все оранжевые конденсаторы для начала.
Перемывать фетры в подкассетниках... Я как увидел... Такое в Весне 205 ставили, и узел этот нестабильный.
Моторы накрываются.... О как.
Рычаги гнутся, лопаются, нужно искать на замену металлические.
Совсем беспроблемные аппараты.
И ключей электронных в них нет оказывается, и емкостей неправильно включенных, и вообще идеальные просто.
Зачем это говорить? Каждый аппарат со своими тараканами.

Одно дело когда речь о действительно чём то проблемном, и совсем другое когда знаешь что где и как, и для тебя все эти трудозатраты просто стандартные, ты их не замечаешь и не считаешь проблемами.
Ты в Наках, я в Акаях.

Я вообще не пойму что за не любовь к Акаям? Хорошие аппараты, сделаны очень интересно. Мне нравятся. Не все конечно, но нравятся.

(10-07-2013 23:39)Djfirst писал(а):  да есть там режим X-Y
Есть конечно, я просто снял тогда на скорую руку два видео с синусоидами. Мне так нагляднее и понятней. Если именно лиссажу, вот такое да с перламутровыми пуговицами, ну сделаю позже. Улыбка
(Отредактировал 10-07-2013 в 23:43 DjAndy.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Djfirst Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Украина
Сообщений: 870
Репутация: 192
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 10-07-2013 23:50
(10-07-2013 23:41)DjAndy писал(а):  А в наках значит всё идеально - менять все оранжевые конденсаторы для начала.
Перемывать фетры в подкассетниках... Я как увидел... Такое в Весне 205 ставили, и узел этот нестабильный.
Моторы накрываются.... О как.
Рычаги гнутся, лопаются, нужно искать на замену металлические.
Оранжевые , они и не только в наках стояли и менять что проблема такая большая ?
с узлами там все в порядке , более 30лет работали , почистить и еще столько же проработают , чем они нестабильны ?
моторы дохнут не более чем во всех остальных , в основном надо разобрать и почистить ...
рычаги не лопают , кто такое сказал ? у тебя есть статистика?
гнутся но это поправимо и они только в более ранних моделях были далее ставили с металом

P.S. снял видео с 505 го синус 20кГц Улыбка

(Отредактировал 10-07-2013 в 23:56 Djfirst.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
DjAndy Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: xUSSR
Сообщений: 1 464
Репутация: 137
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 10-07-2013 23:51
(10-07-2013 23:20)speedster писал(а):  разумеется, нет . или забираете грязь про наки или лиссажу .
а то с 2012 года некогда, а продавать подшаманенные обглодыши - времени навалом)
Чем мне заниматься я таки разберусь сам.
А о Наках начинается со стороны наководов - все аппараты барахло, а наки цаца.
Извините, это не так.

(10-07-2013 23:50)Djfirst писал(а):  они и не только в наках стояли и менять что проблема такая большая ?
Вот я об этом и говорю - если знаешь недочёты аппарата, это не проблема.
Поэтому про "гору проблем" в Акаях мне тоже не надо рассказывать, ибо их там не больше чем в Наках.
(Отредактировал 10-07-2013 в 23:53 DjAndy.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Djfirst Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Украина
Сообщений: 870
Репутация: 192
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 11-07-2013 00:00
(10-07-2013 23:41)DjAndy писал(а):  я просто снял тогда на скорую руку два видео с синусоидами. Мне так нагляднее и понятней. Если именно лиссажу, вот такое да с перламутровыми пуговицами, ну сделаю позже. Улыбка
так оно одной кнопкой переключаеться что лиссажу что синус делов то 5сек Улыбка

(10-07-2013 23:51)DjAndy писал(а):  Поэтому про "гору проблем" в Акаях мне тоже не надо рассказывать, ибо их там не больше чем в Наках.
а вот сравни видео с акая и мое с нака на 20кГц , видно разницу или нет ? Улыбка кстати уровень там почти 400мВ это примерно -8дб ... причем на 1м типе Улыбка
(Отредактировал 11-07-2013 в 00:13 Djfirst.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
speedster Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 3 613
Репутация: 58
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 11-07-2013 00:20
Бесполезно! товарищ не понимает . . .
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: meloman1
DjAndy Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: xUSSR
Сообщений: 1 464
Репутация: 137
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 11-07-2013 00:23
Игорь, я согласен что наки прописывают ВЧ лучше, и азиумт стабильнее держат (2-е поколение, и может 1-е).
На запись Акаевское старое стекло по ВЧ слабое, тут спору нет и не было.

9-ка больше 20кГц не писала, потому и выложил что она максимум смогла.
Мне же не жалко померять да видео выложить, когда есть возможность.
Улыбка
Только не помню, снимал видео до того как вал ей поджал или после.
71-й убрал в строну потому что завал дек и катушечников дома, всё нужно приводить в порядок, клиенты ждут.
Доберусь и до 71-го как нибудь.

(11-07-2013 00:20)speedster писал(а):  Бесполезно! товарищ не понимает . . .
Делать нечего? По делу от тебя вообще ничего и никогда. Одно нытьё и ругань.
(Отредактировал 11-07-2013 в 00:25 DjAndy.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Djfirst Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Украина
Сообщений: 870
Репутация: 192
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 11-07-2013 00:29
(11-07-2013 00:23)DjAndy писал(а):  Игорь, я согласен что наки прописывают ВЧ лучше, и азиумт стабильнее держат (2-е поколение, и может 1-е).
На запись Акаевское старое стекло по ВЧ слабое, тут спору нет и не было.
вот это всего только RX-505й , а что могут аппараты типа 1000zxl Happy0158
Найти все сообщения
 
Цитировать
DjAndy Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: xUSSR
Сообщений: 1 464
Репутация: 137
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 11-07-2013 00:34
(11-07-2013 00:29)Djfirst писал(а):  вот это всего только RX-505й , а что могут аппараты типа 1000zxl Happy0158
И что, сильно отличается ЛПМ у 1000ZXL от RX-505? Улыбка
И всё таки, не беря во внимание уровень 20kHz (он там -26dB), разве плохо Акай держит азимут на этом видео:
http://hi-fidelity-forum.com/forum/threa...pid1798924
?
Учитывая что межтонвальный пассик не заменён, по моему очень неплохо.
(Отредактировал 11-07-2013 в 00:38 DjAndy.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Djfirst Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Украина
Сообщений: 870
Репутация: 192
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 11-07-2013 00:40
(11-07-2013 00:34)DjAndy писал(а):  И что, сильно отличается ЛПМ у 1000ZXL от RX-505? Улыбка
Мало чем , возможно отборные маховики головы пассики итд... а вот электроника намного лучше ,а калибратора с таким алгоритмом как в 1000зхл нет не в одной деке...

(11-07-2013 00:34)DjAndy писал(а):  И всё таки, не беря во внимание уровень 20kHz (он там -26dB), разве плохо Акай держит азимут на этом видео:
http://hi-fidelity-forum.com/forum/threa...pid1798924
?
Учитывая что межтонвальный пассик не заменён, по моему очень неплохо.
по лиссажу было бы намного лучше видно , кстати в этом 505м пассик родной и лет ему более 25ти
(Отредактировал 11-07-2013 в 00:42 Djfirst.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
DjAndy Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: xUSSR
Сообщений: 1 464
Репутация: 137
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 11-07-2013 00:44
С калибратором TurboMan возился, не знаю что у него получилось.
И вроде недурственный калибратор в Z-7000, не приходилось крутить.
В GX-F91 хороший калибратор.
Алгоритмы надо сравнивать конечно.

Кстати, если алгоритм грамотно расписать, у меня есть программист хороший, напишет программу для контроллера.
Только я не согласен с идеологией ставить множество реле. Как по мне, лучше поставить моторизованные резисторы.

(11-07-2013 00:40)Djfirst писал(а):  
(11-07-2013 00:34)DjAndy писал(а):  разве плохо Акай держит азимут на этом видео:
http://hi-fidelity-forum.com/forum/threa...pid1798924
?
Учитывая что межтонвальный пассик не заменён, по моему очень неплохо.
по лиссажу было бы намного лучше видно , кстати в этом 505м пассик родной и лет ему более 25ти
Может и лучше, я не привык. В следующий раз сделаем лиссажу.
Но сравнение GX-9 и RX-505 со старыми пассиками показало что GX-9 не намного слабее 505-го держит азимут.
(10-07-2013 23:50)Djfirst писал(а):  P.S. снял видео с 505 го синус 20кГц Улыбка
Игорь, кстати, фрагмент слишком короткий, и ты не сказал - это в режиме сквозного канала или при воспроизведении.
На моих видео GX-9 в режиме воспроизведения.

(10-07-2013 22:56)VeschiiOleg писал(а):  По поводу детонометра -да, это очень полезная штука. Правда поперечное гуляние тонвала приводит не к детонации
Олег, то было отдельное предложение, не касающееся гуляния тонвалов. Или что хотим то и видим в написанном? Улыбка
(Отредактировал 11-07-2013 в 01:24 DjAndy.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Djfirst Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Украина
Сообщений: 870
Репутация: 192
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 11-07-2013 08:32
(11-07-2013 00:00)Djfirst писал(а):  уровень там почти 400мВ это примерно -8дб ... причем на 1м типе Улыбка
эх вот я тут неправильно написал , напряжение на выходе было примерно 220мВ ...Ashamed0002

P.S. последнее по 505му , азимут на 10кГц заметно лучше Улыбка

(Отредактировал 11-07-2013 в 09:08 Djfirst.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
speedster Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 3 613
Репутация: 58
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 11-07-2013 08:51
(10-07-2013 15:48)DjAndy писал(а):  
(10-07-2013 13:45)Djfirst писал(а):  Андрей , да ладно , там ведь ролик прижимной есть , который во время плей прижат к тонвалу , попроуй в режиме плей его сместить Wink
Ну вот вам, наководам, там "да ладно", да там "да ладно", главное - уровень ВЧ почти с 0dB можно записать... Wink
В 680ZX валы мёртво стоят, и это правильно.
Усилие стягивания на ролике может быть огромным.
Чтобы на паре ролик-тонвал не было поперечного усилия, механика должна быть совершенно идеальной геометрии, усиленной, и без выработки, чтобы при прижатии ролика не появлялись угловые смещения осей ролика и вала. Это невозможно вообще. Поэтому делают ролики на плавающих осях. Везде? Нет.
Я не говорю что гуляние вала так уж страшно. Если он прижат в одну из сторон, пусть даже роликом выдавлен, он так и будет на протяжении всей ленты там стоять. Но лучше бы вал стоял как можно жёстче. Т.к. там где есть гуляние вала, там обязательно будет проявляться эффект несовпадедния азимута при старте в случайных местах. А такое при проверке было на многих деках, не только на Сонях и Акаях, и валы везде гуляли. BX-300, CD 1.5, и CR-4 проверю на сей предмет специально.
Закончу с DUAL C844, перемеряю несколько дек с разными ЛПМ на гуляние азимута. Уж очень разные ЛПМ собрались рядом.
Жаль детонометра нет пока, чтобы в цифрах детонацию видеть.
пропустил этот пост . как раз недавно доделал zx7 . там как раз плавал азимут при включениии режима плей .
после исправления дефекта ничего никуда не плавает .
Найти все сообщения
 
Цитировать
VeschiiOleg Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Москва
Сообщений: 6 716
Репутация: 233
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 11-07-2013 13:30
(10-07-2013 23:50)Djfirst писал(а):  P.S. снял видео с 505 го синус 20кГц
О! Спасибо! У меня примерно так же на видео.
На глаз примерно 10% ПАМ (усредненная), это меньше 1дБ.
Можно не заморачиваться вообще.

А нижний луч -это левый канал, который идет по краю? (он проседает чуть больше)

(11-07-2013 00:00)Djfirst писал(а):  кстати уровень там почти 400мВ это примерно -8дб ... причем на 1м типе Улыбка
Давай СДП туда впендюрим и будет на 0дБ! Biggrin

У меня картинка на -10дБ. Но на -8дБ у меня Кэнон еще дотягивает без применения СДП.Wink

(11-07-2013 00:40)Djfirst писал(а):  ,а калибратора с таким алгоритмом как в 1000зхл нет не в одной деке...
ЕстьBiggrin Почти 1:1, даже частоты такие же, (кроме 20кГц)
Я такую сейчас закончил восстанавливать, почитать на Хай-Фае можно, я тут потом сделаю небольшой обзорчик. Фото в самом низу поста.

(11-07-2013 08:32)Djfirst писал(а):  эх вот я тут неправильно написал , напряжение на выходе было примерно 220мВ ...Ashamed0002
Тогда у меня на Маяке лучше! Grin

Ладно, здесь это не суть, главное видно, что лучше чем на Акаях.


Хотя, повторюсь, все магитофоны имеют право на жизнь и многим нравятся и Акаи (я делал одному из таких любителей 5 Акаев из его магнитофонной "конюшни") и лично знаю как минимум ещё двух.

   
(Отредактировал 11-07-2013 в 14:00 VeschiiOleg.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Yan Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Симбирск
Сообщений: 993
Репутация: 117
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 11-07-2013 15:18
(10-07-2013 23:25)thunder писал(а):  подскажите размер пасика (Capstan Belt OC80034A) для Nakamichi DR-3.
Насколько помню, он одинаков для всех двухголовых BX, DR, CD и RX-202 на базе ЛПМ Sankyo. Есть родной от BX-125, вечером поищу, померяю.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: thunder
Djfirst Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Украина
Сообщений: 870
Репутация: 192
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 11-07-2013 15:56
(11-07-2013 13:30)VeschiiOleg писал(а):  Хотя, повторюсь, все магитофоны имеют право на жизнь и многим нравятся и Акаи (я делал одному из таких любителей 5 Акаев из его магнитофонной "конюшни") и лично знаю как минимум ещё двух.
так я разве застявляю покупать и слушать наки ? Нравятся Акаи так в чем проблема Улыбка
(11-07-2013 13:30)VeschiiOleg писал(а):  У меня картинка на -10дБ. Но на -8дБ у меня Кэнон еще дотягивает без применения СДП.
Тогда у меня на Маяке лучше!
так я не старался выжать большой уровень , зделал что б на осциллографе встроенный частотомер нормально показывал частоту , а то на маленьком уровне он ерунду показывает ...
(Отредактировал 11-07-2013 в 16:03 Djfirst.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
thunder Не на форуме
Гуру магнитной записи
*****

Откуда: Одесса
Сообщений: 3 528
Репутация: 512
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 11-07-2013 21:09
(11-07-2013 15:18)Yan писал(а):  
(10-07-2013 23:25)thunder писал(а):  подскажите размер пасика (Capstan Belt OC80034A) для Nakamichi DR-3.
Насколько помню, он одинаков для всех двухголовых BX, DR, CD и RX-202 на базе ЛПМ Sankyo. Есть родной от BX-125, вечером поищу, померяю.
Ой, спасибо большое! Очень надо!
Хочу поменять, а достать деку из стойки целая проблема... Sad
Если можно, то и ширину тоже...
Кстати, родной от BX-125 это б/у или ЗИП?
Party0012
(Отредактировал 11-07-2013 в 21:10 thunder.)

Коллекционирую аудиокассеты и винтажные плеера.
Найти все сообщения
 
Цитировать


Переход:


Пользователи просматривают эту тему:

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS