Твердотельные цифровые плеера
Автор Сообщение
Udifil Не на форуме
Учу Правила

Откуда: USA
Сообщений: 367
RE: твердотельные цифровые плеера / 01-10-2013 12:24
Простите за оффтоп, никого не хочу обидеть, но не могу не отшутиться...
(01-10-2013 11:09)avatar писал(а):  Да, чуть не забыл, не слушайте флаков рипнутых с СД
только mp3 128kbps, да, только хардкор, детка Biggrin
Найти все сообщения
 
Цитировать
АндрейКа Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Одесса
Сообщений: 4 073
Репутация: 340
RE: твердотельные цифровые плеера / 01-10-2013 12:35
(30-09-2013 21:05)minoltist писал(а):  Если бы так просто - ставим перед ЦАП большой буфер и наплевать на нестабильность источника...
Тогда и асинхронный вывод по USB был бы не нужен.
Ан нет...
Сколько было таких попыток - и ответ как правило один - большой буфер убивает звук.
Как это происходит - мое радиоинженерское образование отказывается понять. Но такого мнения полно в сети, и даже не только у разработчиков железа, а и у разработчиков софтовых плееров.
NAIM DAC, самый лучший ЦАП, который мне когда либо приходилось слушать, имеет внутрях большущий буфер, секунд на 3-5.
Насколько я понимаю, такое решение позволяет "забить" на необходимость "привязки" тактового генератора DACа ко входным тактам - за время воспроизведения альбома буфер не успевает переполниться или опустошиться (разница входной и опорной частот составляет доли процента).

Когда вспоминаешь, что все мы сумаcшедшие, странное в жизни исчезает и все становится понятным (c) Сэ́мюэл Лэ́нгхорн Кле́менс (Марк Твен)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: romeo105
VladimirNB Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Луганск - Харьков
Сообщений: 17 449
Репутация: 815
RE: твердотельные цифровые плеера / 01-10-2013 12:59
(01-10-2013 11:09)avatar писал(а):  Да, чуть не забыл, не слушайте флаков рипнутых с СД
А именно для этого он и нужен.
А во всех других случаях я предпочту купить хороший фирменный диск. Что и делаю постоянно уже на протяжении многих лет.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: JRA7 , VNV73
avatar Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Kharkiv
Сообщений: 3 049
Репутация: 709
RE: твердотельные цифровые плеера / 01-10-2013 13:38
(01-10-2013 12:14)Гаруспик писал(а):  
(01-10-2013 11:09)avatar писал(а):  Дфлаер слушайте не рипть не забыл, не слушайте флаков рипнутых с СД,
Это заявление эквивалентно "не слушайте cd"
Эко куда васHappy0196
Во время снятия рипа с СД со звуком и случаются основные беды... Так что СД слушайте на СД проигрывателях, а флаки (студийные) на твердотелах...

Сон разума рождает чудовищ.©
Найти все сообщения
 
Цитировать
roteid Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Hi-Fidelity
Сообщений: 4 370
Репутация: 211
RE: твердотельные цифровые плеера / 01-10-2013 13:41
Когда слушаешь компакт фирменный или даже CD-R, то знаешь что приблизительно так должен быть по звуку представлен материал записанный на диске. Точка отчета на которую надо равняться.
А когда слушаешь файлы, то тут где эта точка отчета...?
Все другое и транспорт и сам вид аудиоматериала.
Нет уверенности что подача материала идет так, как задумывалось изначально...
Это как разбитая ваза, если ее по кусочкам склеить, то будет уже не то.
Будет отдаленное подобие.
Найти все сообщения
 
Цитировать
avatar Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Kharkiv
Сообщений: 3 049
Репутация: 709
RE: твердотельные цифровые плеера / 01-10-2013 13:44
(01-10-2013 12:59)VladimirNB писал(а):  
(01-10-2013 11:09)avatar писал(а):  Да, чуть не забыл, не слушайте флаков рипнутых с СД
А именно для этого он и нужен.
А во всех других случаях я предпочту купить хороший фирменный диск. Что и делаю постоянно уже на протяжении многих лет.
Рип с СД в лослесс - дурная трата времени, как и переписывание первопресов на болванки...
Хотите качественного звука, начинайте с качества материала - это банальщина, но вы же сами...

Сон разума рождает чудовищ.©
Найти все сообщения
 
Цитировать
АндрейКа Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Одесса
Сообщений: 4 073
Репутация: 340
RE: твердотельные цифровые плеера / 01-10-2013 13:54
(01-10-2013 13:44)avatar писал(а):  ... Хотите качественного звука, начинайте с качества материала - это банальщина, но вы же сами...
Позвольте потроллить Wink
Спорим, что при изготовлении "винчестеров" и особенно полупроводников используются куда более тонкие технологии и чистые материалы, чем копеешный поликабонат, из которого шлёпают CD

Когда вспоминаешь, что все мы сумаcшедшие, странное в жизни исчезает и все становится понятным (c) Сэ́мюэл Лэ́нгхорн Кле́менс (Марк Твен)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: VNV73 , minoltist
VladimirNB Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Луганск - Харьков
Сообщений: 17 449
Репутация: 815
RE: твердотельные цифровые плеера / 01-10-2013 14:16
(01-10-2013 13:44)avatar писал(а):  Рип с СД в лослесс - дурная трата времени, как и переписывание первопресов на болванки...
Хотите качественного звука, начинайте с качества материала - это банальщина, но вы же сами...
Ностальгические:
Песняры - 600 баксов за бокс
Пугачева -1000 баксов за бокс
......................................
.....................................
Как то я не готов к таким тратам. А послушал бы и их, и еще много чего другого. Ну пусть по разу-двум. Но в более менее нормальном качестве.
А сколько фирменных дисков просто недоступны к покупке, или их стоимость давно уже перешагнула за сотку баксов. Вот именно для этого мне лично и нужен какой то проигрыватель файлов. Может кто то хочет (и будет) ориентироваться на него как на основной источник, и будет покупать для этого фирменный вавки, так это дело его личное. Но я за те же деньги предпочту оригинальный СД диск.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: VNV73 , meloman1
VNV73 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: откуда и все
Сообщений: 14 088
Репутация: 630
RE: твердотельные цифровые плеера / 01-10-2013 14:42
(01-10-2013 13:41)roteid писал(а):  Когда слушаешь компакт фирменный или даже CD-R, то знаешь что приблизительно так должен быть по звуку представлен материал записанный на диске.
А откуда берутся CD-R? Biggrin Не из файла ли на жестком диске?
CD-R ещё дальше от оригинала, чем Wav файл.

(01-10-2013 13:38)avatar писал(а):  Во время снятия рипа с СД со звуком и случаются основные беды...
А можно поимённый список "бед"?
(Отредактировал 01-10-2013 в 14:43 VNV73.)

Жизнь подобна езде на велосипеде. Ты не упадешь, пока крутишь педали (с) Клод Пеппер
Найти все сообщения
 
Цитировать
Aram Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Луганск - Москва
Сообщений: 874
Репутация: 342
RE: твердотельные цифровые плеера / 01-10-2013 14:50
(01-10-2013 13:41)roteid писал(а):  А когда слушаешь файлы, то тут где эта точка отчета...?
Если сравниваете Hi-Res и СД, то такой точкой отчёта может быть тот-же СД, который сравнивается.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: VNV73
JRA7 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Львів
Сообщений: 1 275
Репутация: 221
RE: твердотельные цифровые плеера / 01-10-2013 14:59
Чи можна констатувати , що досвідченні форумчани не орінтуються на твердотіл, як основне джерело сигналу?
Чи можна констатувати в стратегічному плані (не тактичному), що на сьогоднішній день твердотіл відтворює музику гірше , чим сд плеер?
І наслідок цих двох питань , доцільність в твердотілі ?
Найти все сообщения
 
Цитировать
avatar Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Kharkiv
Сообщений: 3 049
Репутация: 709
RE: твердотельные цифровые плеера / 01-10-2013 15:03
(01-10-2013 14:16)VladimirNB писал(а):  ...мне лично и нужен какой то проигрыватель файлов. Может кто то хочет (и будет) ориентироваться на него как на основной источник, и будет покупать для этого фирменный вавки, так это дело его личное. Но я за те же деньги предпочту оригинальный СД диск.
Во... С этого и надо было начинатьParty0012
Как какой-то... Под такие критерии пойдет блее или менее любой, лишбы бабок поменьше, а звуку бобольше. А к файлам по сетке и референсным решениям это имеет весьма скромное отношение, одним словом какое-то...

А если взагали, то 24/96 и 24/192 ох как рулят - думаю, по СДюкам скоро надо будет заказывать панихиду... останутся они только у ценителей и коллекционеров... жаль что так, но че поделаешь.



(01-10-2013 14:42)VNV73 писал(а):  А можно поимённый список "бед"?
Шо опятьShockedHappy0196 В лом заводить старую шармань... тут на форуме по этому поводу уйма доходчиво расписанной информации, поищите, если еще не довелось, там не мало интересногоParty0012
(Отредактировал 01-10-2013 в 15:10 avatar.)

Сон разума рождает чудовищ.©
Найти все сообщения
 
Цитировать
RomT Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Донецк
Сообщений: 833
Репутация: 132
RE: твердотельные цифровые плеера / 01-10-2013 15:08
(01-10-2013 14:50)Aram писал(а):  
(01-10-2013 13:41)roteid писал(а):  А когда слушаешь файлы, то тут где эта точка отчета...?
Если сравниваете Hi-Res и СД, то такой точкой отчёта может быть тот-же СД, который сравнивается.
Результат будет зависеть от класса воспроизводящих устройств.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: avatar , Aram , VictorV , andreas1
avatar Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Kharkiv
Сообщений: 3 049
Репутация: 709
RE: твердотельные цифровые плеера / 01-10-2013 15:12
(01-10-2013 14:50)Aram писал(а):  
(01-10-2013 13:41)roteid писал(а):  А когда слушаешь файлы, то тут где эта точка отчета...?
Если сравниваете Hi-Res и СД, то такой точкой отчёта может быть тот-же СД, который сравнивается.
А если сравнивать СД и винил...

"Дайте опору и я сдвину мир"©

Сон разума рождает чудовищ.©
Найти все сообщения
 
Цитировать
Aram Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Луганск - Москва
Сообщений: 874
Репутация: 342
RE: твердотельные цифровые плеера / 01-10-2013 15:15
[/quote]

А если сравнивать СД и винил...

"Дайте опору и я сдвину мир"©
[/quote]
Дмитрий, человек спрашивал о сравнении файлов, поэтому от меня как вариант и последовал такой ответ. Впрочем, можно ведь и винил с его оцифровкой или проф хайрезом сравнивать. Никто не мешает. Улыбка
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: avatar
Audiodoom Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: -
Сообщений: 2 157
Репутация: 610
RE: твердотельные цифровые плеера / 01-10-2013 15:16
(01-10-2013 13:38)avatar писал(а):  Во время снятия рипа с СД со звуком и случаются основные беды... Так что СД слушайте на СД проигрывателях, а флаки (студийные) на твердотелах...
При нормальных настройках ЕАС с фирменного компакта высасывается все до последней капли Party0012
Проехато уже много лет назад, целый пласт всевозможных экспериментов и сравнения.
Вот поэтому, сегодня, я не вижу необходимости в СД как промежуточном варианте между цифрой и цифрой.
Понятно что все дело в ньюансах Happy0144
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: VNV73 , StasLSV , petr.solo1223 , andreas1 , Ineey , toyo , Sickle , DinoFerrari
Aram Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Луганск - Москва
Сообщений: 874
Репутация: 342
RE: твердотельные цифровые плеера / 01-10-2013 15:17
(01-10-2013 15:08)RomT писал(а):  
(01-10-2013 14:50)Aram писал(а):  
(01-10-2013 13:41)roteid писал(а):  А когда слушаешь файлы, то тут где эта точка отчета...?
Если сравниваете Hi-Res и СД, то такой точкой отчёта может быть тот-же СД, который сравнивается.
Результат будет зависеть от класса воспроизводящих устройств.
Согласен абсолютно. Тем не менее, в результате таких сравнений можно для себя сделать соответствующие выводы. Например, о целесообразности покупки того или иного аппарата.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Audiodoom Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: -
Сообщений: 2 157
Репутация: 610
RE: твердотельные цифровые плеера / 01-10-2013 15:22
(01-10-2013 13:41)roteid писал(а):  А когда слушаешь файлы, то тут где эта точка отчета...?
Все другое и транспорт и сам вид аудиоматериала.
Нет уверенности что подача материала идет так, как задумывалось изначально...
Это как разбитая ваза, если ее по кусочкам склеить, то будет уже не то.
Будет отдаленное подобие.
При том разнообразии режиссерского беспредела на фирменных СД и вариантах ремастера - это мелочь.
(Отредактировал 01-10-2013 в 15:22 Audiodoom.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: VNV73 , ККООТТ
minoltist Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Миколаїв
Сообщений: 3 824
Репутация: 448
RE: твердотельные цифровые плеера / 01-10-2013 15:35
(01-10-2013 13:41)roteid писал(а):  Когда слушаешь компакт фирменный или даже CD-R, то знаешь что приблизительно так должен быть по звуку представлен материал записанный на диске. Точка отчета на которую надо равняться.
А когда слушаешь файлы, то тут где эта точка отчета...?
Все другое и транспорт и сам вид аудиоматериала.
Нет уверенности что подача материала идет так, как задумывалось изначально...
Это как разбитая ваза, если ее по кусочкам склеить, то будет уже не то.
Будет отдаленное подобие.
Уж простите, но это не более чем ностальгические заморочки...
Хотите полный спектр визуальных и тактильных ощущений - добро пожаловать в мир винила. Ничего не имею против и поддерживаю (правда это дорого и геморно)
А уж обсуждать с чего приятнее слушать записанный на студийном компе на внутренний винчестер цифрофайл - извините -предрассудки.
Или издержки реализации...
(Отредактировал 01-10-2013 в 15:36 minoltist.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: VNV73 , sergos , psergy
avatar Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Kharkiv
Сообщений: 3 049
Репутация: 709
RE: твердотельные цифровые плеера / 01-10-2013 16:03
(01-10-2013 15:16)Audiodoom писал(а):  При нормальных настройках ЕАС с фирменного компакта высасывается все до последней капли Party0012

Понятно что все дело в ньюансах Happy0144
Не исключаю возможности, что какой-то большой человек постиг в мельчайших нюансах тонкости снятия с СДюка ценной цифровой шкурки без повреждений... Но теория говорит, что любой клон будет в некторой степени ублюдочным... Переформатирование - страшное словоEvilgrin0041
Слышал и слушаю отличные копии с СД, но до оригинала им "как до Москвы рачки"©
Все в нюансахParty0012

Сон разума рождает чудовищ.©
Найти все сообщения
 
Цитировать


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 24 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS