(10-08-2014 23:13)AntonZP писал(а):  а можно схемку коммутации ваших семи штук ?

я перепробовал, наверное, все что можно...
- последовательно (3штуки параллельно + 4шт параллельно)
- последовательно (2шт + 2шт + 3шт)
эти два варианта примерно одинаково звучали (+-)
цель преследовал - включить динамики так, что бы на них мощность была максимально близкой.. в связи с чем начал пробовать:
- последовательно все 7 шт.. звучание изменилось, только незнаю от чего... либо от последовательного соединения, либо от нехватки мощности усилителя. басов поубавилось, и стало больше СЧ-ВЧ
- параллельно каждому динамику резистор, и потом все последовательно..(примерно такой же результат, как и предыдущий вариант)
   
- прикрепляю рисунок, т.к. обьяснить сложнее чем написать
   
- и еще один рисунок
   

больше всего понравился последний вариант...
изначально была цель получить одинаковую мощность на каждом динамике... а потом уже разбираться что и почему ..
понравился последний вариант наверное вот почему: у меня 6 динамиков обычных, а один - очень необычный - доработанный "Вячслав_М" из Ялты.. они звучат ессно лучше всего.. а изза резистора поледовательного, происходит токовое управление динамиком, со всеми плюсами и минусами .. эти динамики у меня стоят в центре.
ну это мысли вслух...

еще что вспомнил..
применил виброразвязку
   
тоже очень интересные результаты...
степенью затяжки винтов, регулирую степень виброразвязки...
получается так: чем сильнее динамик прижат к плоскости, тем основательней НЧ.. чем больше динамик высвобожден, тем больше свободы, воздуха в звуке. как раз той свободы, которая дает звуку оторваться от щитов!

Расположение динамиков, и виброразвязка навеяна одним очень хорошим человеком. За что выражаю ему большую благодарность.
Алексей(Beaton), спасибо Вам огромное!!

(10-08-2014 22:48)kuznichenko писал(а):  расстановка. задней стороной как минимум 1 метр от стены, а лучше больше
моя комната для них совсем не подходит. 3*5 метров. если ставить АС вдоль короткой стены, что бы они пробивали комнату на все 5 метров, еще более менее

у меня тоже зала 3х5,8 метров. щиты 2х18 5гдш. так вот дам вам совет, судя по фотке у вас в комнате голые стены. попробуйте ради эксперимента развесить хотя бы временно за щитами чего-нибуть ватно-звукопоглощающего?? например ватин - продается в магазинах ткани по 5 грн/кв.метр. я им еще планирую обшить заднюю поверхность щита и боковых стенок. я попробовал, жаль фотки нет, переотраженых звуков ставало меньше. щиты от задней стены ставил на полметра примерно. только я еще и поворачивал относительно боковых стен.
на этой композиции https://www.youtube.com/watch?v=hICRPkN6...cGwTzDgzeg второй сакс иногда появлялся у меня за спиной.

2 kuznichenko

зря Вы сделали боковые типа "ящичные" стенки, так "задник" гораздо хуже работает.

(11-08-2014 09:42)AntonZP писал(а):  2 kuznichenko

зря Вы сделали боковые типа "ящичные" стенки, так "задник" гораздо хуже работает.

не совсем понял ...
если бы не было боковушек было бы лучше? чем?

(11-08-2014 09:36)lepic2008 писал(а):  ... второй сакс иногда появлялся у меня за спиной.

это наверное харашо ?

----------------

(11-08-2014 09:45)kuznichenko писал(а):  если бы не было боковушек было бы лучше? чем?

как бы сзади у нас создается столько же ̶ш̶у̶м̶а̶ музыки, сколько и спереди.

если у нас открытое оформление, то довольно глупо это терять, не говоря уже о том что даже маленькие параллельные стенки создают переотражения и "ящичный эффект".

чистый щит хорошо регулирует стереобазу и панораму в небольших помещениях за счет изменения растояние от щита до стены, растояния как задника так и бокового.

и еще: АС должны все гда быть в одной плоскости, не под углом друг к другу.

(11-08-2014 09:36)lepic2008 писал(а):  у меня тоже зала 3х5,8 метров. щиты 2х18 5гдш. так вот дам вам совет, судя по фотке у вас в комнате голые стены. попробуйте ради эксперимента развесить хотя бы временно за щитами чего-нибуть ватно-звукопоглощающего?? например ватин - продается в магазинах ткани по 5 грн/кв.метр. я им еще планирую обшить заднюю поверхность щита и боковых стенок. я попробовал, жаль фотки нет, переотраженых звуков ставало меньше. щиты от задней стены ставил на полметра примерно. только я еще и поворачивал относительно боковых стен.
на этой композиции https://www.youtube.com/watch?v=hICRPkN6...cGwTzDgzeg второй сакс иногда появлялся у меня за спиной.

фотки уже можно сказать старые, сразу после ремонта...
сейчас уже кое какая мебель появляется... но на стенах все равно ничего висеть не будет..
так как у Вас стоят я тоже ставил, слушал ... но ДО мебели
теперь они стоят возле левой стены, а возле правой(на против них) стоит диван. И другое месторасположение невозможно... это был ультиматум

---

(11-08-2014 09:47)AntonZP писал(а):  как бы сзади у нас создается столько же ̶ш̶у̶м̶а̶ музыки, сколько и спереди.

если у нас открытое оформление, то довольно глупо это терять, не говоря уже о том что даже маленькие параллельные стенки создают переотражения и "ящичный эффект".

чистый щит хорошо регулирует стереобазу и панораму в небольших помещениях за счет изменения растояние от щита до стены, растояния как задника так и бокового.

и еще: АС должны все гда быть в одной плоскости, не под углом друг к другу.

ясно...
а что бы изменилось, если бы был чистый щит?
были бы изменения в нч-сч-вч? или только изменения в сцене?
если можно то два ответа: в общем.. и конретно в моей случае...(щиты стоят практически в плотную к стене, расстояние от динамиков до стены - 30-40 см)

спасибо!

(11-08-2014 09:56)kuznichenko писал(а):  а что бы изменилось, если бы был чистый щит?
были бы изменения в нч-сч-вч? или только изменения в сцене?
если можно то два ответа: в общем.. и конретно в моей случае...

ответь конкретно невозможно, приходится признать - каждый случай весьма индивидуален
это не говоря о объективной составляющей остального тракта + комнаты, и субъективной составляющей эксперта.

а в общем... разумеется изменение в сцене, за нее родиму в первую очередь и идет борьба.

и еще, тем кто так уж хочет использовать 3гд-45 в качестве СЧ-ВЧ рекомендую найти и ознакомиться с материалами Онгаковича "6С2С+30П1С"

[attachment=589023]

Цитата:расстановка. задней стороной как минимум 1 метр от стены, а лучше больше

абсолютно верное замечание. (провел много экспериментов по передвижениям)

Цитата:моя комната для них совсем не подходит. 3*5 метров. если ставить АС вдоль короткой стены, что бы они пробивали комнату на все 5 метров, еще более менее (и то с натяжкой... потом обьясню)...

Ваша комната еще вполне нормальная для Щитов. Конечно лучше чтобы она была немного уже и длинней. (как у меня). Правильная лучшая расстановка под короткую стену, как на фото №3.
хуже если комната квадратная или неправильной формы. А вот если в ней есть сквозные (не закрываемые) проходы то лучше они бы были на уровне с АС.

Цитата:в моих 15 квадратах, баса от щитов хорошего получить не удалось... в районе 70 герц и ниже происходит полное гашение звука ... динамики бегают, а звука нету вообще никакого ... ниже 70 затухание очень резкое!!

это исключительно из за малого количества динов. у себя мерил проф микрофонами и аппаратурой низы от 35Гц. На фоновой электронной (амбиент) музыке легко 50Гц. Именно потому многие строят щиты с как можно большим количеством динов. Еще лучше щиты построить в дипольном режиме.
самый минимум для вменяемых НЧ это 12 динов на канал, нормально 18. но чем больше тем лучше.

Цитата:в 100 квадратах бас просто чумовой, глубокий, протяжный... очень впечатляет ...

там 64 в диполе на канал Громкость потребуется совсем не большая.

Цитата:никакого разложения на маленьких певцов, я не услышал ниразу...

Кто бы вам поверил? Хорошо вам бисер не прейдётся собирать.

.....................
Как вам звучание по ВЧ?
Пробовали ли параллельно включать другую АС?

(11-08-2014 13:35)Cox. писал(а):  

Цитата:никакого разложения на маленьких певцов, я не услышал ниразу...

Кто бы вам поверил? Хорошо вам бисер не прейдётся собирать.

с юмаром таже туго как и учебником по электричеству ?

не понимаю, вы гордитесь своем невежеством что-ли?


разумеется все не разваливается до такой степени чтоб услышать непонимающим ухом, да на тапорной системе.

вы эксперимент с четырьмя динамиками провели ?

Лишний бисер пометать захотелось? перед...
С юмором все нормально.
Горжусь вашим невежеством . ну и тупой упёртостью.
Не вам писано было выше.

(11-08-2014 13:35)Cox. писал(а):  Ваша комната еще вполне нормальная для Щитов. Конечно лучше чтобы она была немного уже и длинней. (как у меня). Правильная лучшая расстановка под короткую стену, как на фото №3.

это я знаю.. это я пробовал.. при установке АС в длину комнаты, и в поперек, звук совсем разный... особенно НЧ.. в поперек - ну совсем мало
но иные условия расстановки АС даже не рассматриваю, иначе "развод и тумбочка между кроватями"
без вариантов!
вплоть до того, что задумываюсь о продаже..

(11-08-2014 13:35)Cox. писал(а):  это исключительно из за малого количества динов

(11-08-2014 13:35)Cox. писал(а):  

Цитата:в 100 квадратах бас просто чумовой, глубокий, протяжный... очень впечатляет ...

там 64 в диполе на канал Громкость потребуется совсем не большая.

не совсем понял что Вы имели ввиду...
один и тот же щит, с одними и теми же динамиками в 15 квадратах звучит слабо... а в 100 квадратах звучит просто мега сильно и здорово!

---

(11-08-2014 13:35)Cox. писал(а):  Как вам звучание по ВЧ?
Пробовали ли параллельно включать другую АС?

ВЧ меня полностью устраивают!
очень приятные, не напряжные, и не выделяющиеся...
другую АС от другого усилителя не пробовал, а от этого нету смысла - у щита бешеная чувствительность, которая перетягивает на себя всё..

(11-08-2014 14:30)Cox. писал(а):  Горжусь вашим невежеством . ну и тупой упёртостью.

одно слово:

Одескабель

(10-08-2014 22:48)kuznichenko писал(а):  позвольте доложить...
около месяца слушаю свои щиты, и есть что сказать(коротко)..

хорошее:
очень быстрый звук; резкий, четкий, точный;
очень большой звук; его много и он везде.. ну натурально концерт перед тобой...
при правильной расстановке АС, сцена просто обалденнейшая... как в ширину, так и в глубину ... глубина особо потрясная, за счет излучения тыльной стороной АС
никакого разложения на маленьких певцов, я не услышал ниразу...
еще что ОЧЕНЬ поразило, это то как звук отрывается от колонок ... особенно тащусь от этого эффекта в вечернее время. включаю "серебряный дождь" вечерком тихонько, для фона ... звук находится в комнате, а локализировать его нельзя ... ну просто не скажешь откуда он идет... просто ото всюду, вокруг тебя ... просто чумовое явления

плохое:
расстановка. задней стороной как минимум 1 метр от стены, а лучше больше
моя комната для них совсем не подходит. 3*5 метров. если ставить АС вдоль короткой стены, что бы они пробивали комнату на все 5 метров, еще более менее (и то с натяжкой... потом обьясню)...
а если ставить АС вдоль длинной стены, получается от слушателя до АС 1-1.5м ... ерунда полная... жертвы не стоят этого звука ...
нужна особая комната, т.к. она очень даже играет вместе с акустикой..!
в моих 15 квадратах, баса от щитов хорошего получить не удалось... в районе 70 герц и ниже происходит полное гашение звука ... динамики бегают, а звука нету вообще никакого ... ниже 70 затухание очень резкое!!
в 100 квадратах бас просто чумовой, глубокий, протяжный... очень впечатляет ...

вроде так... если что спрашивайте

Спасибо что честно рассказали.Было бы плохо всё - рассказали бы именно, что всё плохо. Ваш отзыв точно повторяет отзывы всех, кто изготовил себе щиты ГИ. Просто включаешь музыку и слушаешь концерт настоящий. И ни чего не чирикает и скрипка не расползается на 20 скрипок. У кого чирикает и расползается - к психиатору! Укол в жопу пусть сделает,что б голова не болела и отпало желание писать бред в теме.А то ещё щит упадёт на голову!!

Василич а кто этот юноша со щитами на потолке? Вы же говорили что щиты должны быть продолжением пола!

Это старинное фото выложеное когда то AntonZP (видимо он) И его видимо неудачные эксперименты с 5ГДШ4-4
Под потолок очень неправильно. да и такой формат самого щита неправильный.

---

Hon
Ты себе тандем бужешь делать? когда комнату обустроишь? С ним то лучше? или все же чистые щиты?

(12-08-2014 20:41)Cox. писал(а):  Под потолок очень неправильно.

та ты шо

сам додумался ? кто подсказал ?

AntonZP Не тыкай мне умник.
Ведёшь себя как дегенерат.

Просил же по хорошему выше. Так нет. Все не успокаиваешься.

ты ответь на вопрос: чем конкретно не устраивает размещение щитов под потолком ?

что тебе есть сказать по делу ?

Гуру теории и спрашивает меня.
В этой теме уже все рассказывалось.
ГИ щит. это прежде всего быстрые плотные и разборчивые НЧ.
Самая большая угроза испортить эти НЧ это АКЗ. Потому Василич неоднократно повторял что отрывать щит от земли (преграда (барьер) плохо если есть возможность этого не делать для АКЗ. Так как само оформление щит одновременно содержит и большие плюсы и минусы.
Любой ширик ставят в щит чтобы опустить планку по НЧ. Казалось бы проще для ширика оформление свёрнутый рупор. но не для ГИ.
вторая причина это виброзавязка пол. это хоть немного уменьшает паразитные вибрации конструкции.

если резать ГИ щит выше 200Гц то и весь его смысл теряется.
если сам щит неправильной формы то вероятность АКЗ повышается. и повышаются нежелательные переотражения. Даже его расстановка очень важна. Они гораздо чувствительней к расстановке чем АС с другим оформлением.
Чем Ниже НЧ тем больше они должны быть завязаны конструктивно на пол. - это правило в не зависимости от оформления АС.

(13-08-2014 20:33)Cox. писал(а):  ... Потому Василич неоднократно повторял...

таки кто подсказал...

сущесвует формула расчета нижней границы НЧ щита от его размера.
точнее две формулы:
1. для точечного динамика.
2. для динамика имеющего реальные размеры.

осмелюсь напомнить: в каждом моем щите динамиков в ДВА раза больше чем у вас, и воспользовавшись формулой нумер два я всё равно имею более глубокие НЧ даже не отсекая честь пространства.


тепеь о привязке к гудящему полу.... вобщем у меня он не бетонный...
хотите - привязывате, лично мне больше нравится полностью оторванная конструкция подвешенная к потолку.
как вы возможно понимаете изначально мои щиты стояли на полу, и я имею достаточное представление о разнице.
(фотографий больше не будет, скажите спасибо своему гуру)

и еще: с данными динамиками щит в лучшем случае хороший мидбас, при добротности больше двух и резонансе в 60 Гц (в ГИ) именно от НИЗАХ или о СУБ НЧ говорить не приходится.