У вас в фильтре очень хорошие, "музыкальные," детальки , большие ленточные катушки мне не подошли, пробовал Альфакор и Джанзен, вроде как чище по нч но и скорость теряется, ( что не удивительно , пол кило меди)и тембры как то беднее,все же лучше у меня получилось с хорошими катушками на сердечнике (трансформ. железо) чуть более гулко в нч ,зато живей, детальней, и усилителю (на слух) как то легче

(29-06-2015 01:06)doom писал(а):  бедный и несчастный виталик!!Теперь понятно почему у тебя ничего не играет

Попрошу заметить, мое НИЧЕГО НЕ ИГРАЕТ играет гораздо круче твоего
ВСЕ ИГРАЕТ.

---

(29-06-2015 09:48)VOVA-76 писал(а):  У вас в фильтре очень хорошие, "музыкальные," детальки , большие ленточные катушки мне не подошли, пробовал Альфакор и Джанзен, вроде как чище по нч но и скорость теряется, ( что не удивительно , пол кило меди)и тембры как то беднее,все же лучше у меня получилось с хорошими катушками на сердечнике (трансформ. железо) чуть более гулко в нч ,зато живей, детальней, и усилителю (на слух) как то легче

---

(29-06-2015 09:48)VOVA-76 писал(а):  У вас в фильтре очень хорошие, "музыкальные," детальки , большие ленточные катушки мне не подошли, пробовал Альфакор и Джанзен, вроде как чище по нч но и скорость теряется, ( что не удивительно , пол кило меди)и тембры как то беднее,все же лучше у меня получилось с хорошими катушками на сердечнике (трансформ. железо) чуть более гулко в нч ,зато живей, детальней, и усилителю (на слух) как то легче

Ещё живее и детальнее вообще без фильтра. На то и широкополос, вся магия звука которого проистекает из принципа Direct Sound, т.е. тотальное невмешательство (в виде катушек, кондёров и проч.). Я б ещё понял ТСа за наращивание супер-твитером, а так... ИМХО (сильно).
п.с. Как сейчас модно говорить:"лишь бы ТСу нравилось!"

(29-06-2015 00:14)Mark_V писал(а):  LSI-68 точно нужно заменить на полУТше.
я думаю медь СССР и безкаркасная намотка будет самое то.
закрепить потом на большом количестве STP

Дико извиняюсь, не выдержал. Какая медь СССР Не убивайте изначально звук - это отстой СССР! Я сам пробовал всякие советские военные суперхваленные провода, вплоть до литцендрата (в тонарме) и понял что к звуку они не имеют ни какого отношения. Ужас... В этом легко убедиться, ну например даже если рассмотреть устройство звукоснимателя ММ и обратить внимание на то какой медью намотаны там катушки.

(01-07-2015 17:33)nikko писал(а):  Ещё живее и детальнее вообще без фильтра. На то и широкополос, вся магия звука которого проистекает из принципа Direct Sound, т.е. тотальное невмешательство (в виде катушек, кондёров и проч.). Я б ещё понял ТСа за наращивание супер-твитером, а так... ИМХО (сильно).
п.с. Как сейчас модно говорить:"лишь бы ТСу нравилось!"

Мой первый вариант этого динамика был с родным супертвитером от10кГц.
Мне он не нравился. Новый ширик вообще работает до 10кГц, мне его сшили с суправоксовским твитером с 5500Гц. Так мне нравится.

---

Почему изначально назвал динамик шириком - так его позиционирует производитель.

(28-06-2015 20:43)forostenjuk писал(а):  Приглашаю послушать мои онкены и попить кофе. Телефон или мыло в личке.

помещу Ваше предложение на депозит

а покамест предлагаю провести эксперимент:
заткните порты онкена тряпками (т.е. превратите его в ЗЯ) и послушате пару недель (не меньше!), обратите внимание на разборчивость баса. конечно, последнего будет сначала немного нехватать, но потом Вы всё поймете

(29-06-2015 00:14)Mark_V писал(а):  LSI-68 точно нужно заменить на полУТше.
я думаю медь СССР и безкаркасная намотка будет самое то.
закрепить потом на большом количестве STP

Во время, когда я имел на хозяйстве прекрасные АС Пирлис. я решил перемотать катушку в нч звене(там она была на каком-то железе, вообщем была достаточно хорошо изготовлена), я решил расчитать моточные данные и перемотать безкаркасно и без сердечника. Намотал из совковой медяхи диаметром 1.5 мм. Звука не вышло....низ-каша и полный тормоз с приличным "раздуванием".....немогу точно сказать что проблема была в совковой меди, но вот какие-то другие характеристики типа физического размера(катушка вышла размером в поллитровую банку), емкостные и т.п наверное прилично повлияли на звук. Я думаю что катушки на железе это не такое уж и зло, имхо в кросоверах есть и побольше "злых" деталюшек помимо катушек с сердечником.

(02-07-2015 09:47)victorius писал(а):  Намотал из совковой медяхи диаметром 1.5 мм. Звука не вышло....низ-каша и полный тормоз с приличным "раздуванием"...
Я думаю что катушки на железе это не такое уж и зло.

Видимо всех задело это "движение", избавляться от сердечников и мотать воздушные катушки. Выводы у меня точно такие же как и ваши.

Все же только тех, кто ленился считать К примеру - без сердечника четыре милигенри с сопротивлением в пять-семь сотых ома - такое и в колонку не поместится. А смысла никакого.

(02-07-2015 09:47)victorius писал(а):  ....немогу точно сказать что проблема была в совковой меди, но вот какие-то другие характеристики...

конечно в совковой меди, вопервых совковые электроны движутся значительно медленнее буржуйских, во вторых как и все совковое электроны даже в сортир ходят строем и с красными флагами, тут диаметром 1,5 мм ни как не отделаешься

а измерять получившуюся катуху было недосуг ?

(02-07-2015 11:43)AntonZP писал(а):  конечно в совковой меди, вопервых совковые электроны движутся значительно медленнее буржуйских, во вторых как и все совковое электроны даже в сортир ходят строем и с красными флагами, тут диаметром 1,5 мм ни как не отделаешься

а измерять получившуюся катуху было недосуг ?

Очередную глупость написали.
Чистота меди времен СССР очень оставляет желать лучшего. Медь самая обычная, грязная. По моему в этом уже убедились и самые ленивые. Конечно кроме тех кто только теоретизирует.
Измерительными приборами уже давно все пользуются. И естественно ВСЕГДА все катушки измеряются. Но вот итоговая частотная характеристика фильтра с воздушными (и очень большими по размеру) катушками ВСЕГДА отличается от итоговой частотной характеристики с катушкой намотанной на ХОРОШЕМ сердечнике. Естественно что и звук при этом очень сильно отличается. Естественно в пользу фильтра в котором применяются катушки на сердечнике. Разговор идет естественно о фильтрах для НЧ динамика.

у НЧ катушки есть три параметра:
индуктивность,
активное сопротивление,
паразитная емкость.

для катух на сердечниках добавляется - максимальная неискаженная индукция и запаздывание вносимое сердечником.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Гистерезис


спорить с золотыми ушами заблудившимися в трех соснах смысла не вижу.

(02-07-2015 15:36)AntonZP писал(а):  у НЧ катушки есть три параметра:
индуктивность,
активное сопротивление,
паразитная емкость.

спорить с золотыми ушами заблудившимися в трех соснах смысла не вижу.

Да куда вам спорить то. Сначала в школу, потом спорить.
А что же вы только вскользь упомянули паразитную ёмкость? Или свою неправоту и так понимаете?

(02-07-2015 16:48)VladimirNB писал(а):  Да куда вам спорить то. Сначала в школу, потом спорить.

технические аргументы кончились впрочем они ни когда и не начинались.

(02-07-2015 16:55)AntonZP писал(а):  технические аргументы кончились впрочем они ни когда и не начинались.

Так вы хоть что понимаете про паразитическую ёмкость? Или просто списали с гугль, а что оно и к чему так и не разобрались? Вот это и есть технический вопрос. И аргументы еще и не начинались.

(02-07-2015 09:24)AntonZP писал(а):  помещу Ваше предложение на депозит

а покамест предлагаю провести эксперимент:
заткните порты онкена тряпками (т.е. превратите его в ЗЯ) и послушате пару недель (не меньше!), обратите внимание на разборчивость баса. конечно, последнего будет сначала немного нехватать, но потом Вы всё поймете

Когда-то пробовал, недолго, ничего серьезного не заметил. А что должно появиться или исчезнуть?

Если ничего не заметили, значит у Вас уже исходно что-то не правильно.

С уважением.

(02-07-2015 20:51)forostenjuk писал(а):  А что должно появиться или исчезнуть?

при такой групповой задержке суббас превращается просто в бессмысленный гул не несущий ни какой информации.
"просто бас" тоже становится "затянутым" инструменты неестественными и неразборчивыми.
с ЗЯ гул почти исчезнет (останутся комнатные моды) а инструменты станут разборчивее.

тут многое зависит еще от типа применяемого усилителя и т.д.

в который раз
рекомендую к ознакомлению http://www.vegalab.ru/index.php?option=c...iew&id=216

Если продолжить про катухи. Не многие замечают, что ленточные катушки, особенно большИх номиналов, неизбежно имеют межвитковую ёмкость. Скорее всего она паразитная, уж во всяком случае не "полезная"; и как-то должна сказываться на звучании... не лучшим образом...

вопрос достаточно спорный.

фильтр НЧ второгот порядка имеет построение - катуха + емкость.

предположим что катуха имеет паразитную емкость в несколько десятков НаноФарад.
но емкость установленная в фильтре имеет значение в несколько десятков микроФарад т.е. минимум на три порядка больше.

эта паразитная емкость начинает играть где нить за десятки килогерц.
даже если предположить влияение емкости от единиц килогерц, то в любом случае нормальный НЧ динамик все равно эту частоту не воспроизведет, а вот ширик при использовании как НЧ может.