технологии записи в таком разрешении на рынке уже минимум лет 15.
не интересно выпускать большим игрокам, да.
копрорации до сих пор тешат себя мыслями о материальных носителях и очень привыкли получать 30-40% прибыли.

(21-11-2015 03:01)bass_treble писал(а):  

. Упаковать в формат хайреза можно не только Beatles, можно упаковать и пластинки 20-х или 30-х годов - это тоже будет хайрез, а вот качество звучания... Самое распространенное заблуждение - чем высше параметры "упаковщика", тем лучше качество. Если бы это было действительно так... Чисто теоретически - если удвоить парметры упаковщика, качество не улучшится, улучшится разрешающая способность на 10%. Поэтому люди, которые гонятся за хайрезами на самом деле гонятся не за качеством звука, а именно за разрешающей способностью ибо их система и их слух позволяет услышать эти 10%. Те, кто не слышит этой разницы или не владеет системой, которая способна эту разницу подать - им вообще побоку, что хайрез, что mp3.

Ну вот. Еще раз повторю. В 24/192 пакуется аналог с плиты, и на плиту мастер тоже был аналог, Поэтому чем выше частота и больше отсчетов тем точнее восстановленный сигнал. К исходному качеству это отношения не имеет. Мы просто получаем цифровую копию исходного сигнала в максимально возможном качестве.
Если исходник был записан хорошо то и 24/192 будет супер, если исходник плохой то никакой хайрез не поможет.

Цитата:копрорации до сих пор тешат себя мыслями о материальных носителях и очень привыкли получать 30-40% прибыли.

А мы хотим все в цифровом виде (файле) из инета на халяву и в супер качестве А корпорации пускай пыхтят пишут все и дарят нам потом безвозмездно .
корпорация потратит время, деньги, не считая договорённостей и оборудования. запишет БСО. Продаст его 1 челу за 20 баксов. А тот выложит файл на торрент и усё
Кому это нужно? вот формат и не развивается не обогащается (ну очень слабо). Потому что нет комерческой защиты.
НО!!! - это не значит что сам формат и прямая качественная цифровая запись на него ущербны.
Пора изобретать кристалы с защищенной цифрозаписью на них. или еще какую примочку.

По теме ветки... абсолютно согласен с уже озвученным мнением, что "золотой век" , исчисляющийся какими-то годами...это, скорее, относится не к хай-фаю вообще, а к расцвету определённых компаний...скажем так. И у каждой такой компании он свой. Некоторые уже "закатились", некоторые только расцветают. Иногда мы наблюдаем, как компания, ориентирующаяся на эксклюзивное стерео, вдруг получает подарок в виде нового руководства со своим глобальным "видением"...в итоге талантливые люди разбегаются, а бренд с репутацией начинает клепать пластмассовые поделки для масс-маркета. Как пример - HK, который полностью ушёл от стерео в ДК и даже в ДК испаскудился до нельзя, сегодняшние их ресы это откровенный мусор по сравнению со старыми... и плевок в лицо фэнам бренда.
Это печально...но пока есть спрос, будут появляться новые и новые энтузиасты и не факт, что доброе, хорошо известное старое всегда лучше малоизвестного нового, хотя, конечно, ожидаемый результат куда более предсказуем. И всё-таки
"держите глаза открытыми", как говорят в Техасе

это вам riaa напела какие они бедненькие и как плачут незащищённые ?
могу точно сказать - модель продаж огрызочного сервиса айтюнс и всякие netflix говорят о том, что "было бы желание".
поймите, не все такие продвинутые и нищеброды как у нас.

есть весьма заметная прослойка граждан, которым "западло" качать с торрентов, заморачиваться сравнением релизов и тп. и они требуют *предпочитают, качественный, фирменный продукт именно с рук издателя.
они готовы за него платить.

это самая послушная (я бы сказал дрессированная) и небедная аудитория.
злая ирония в том - она постоянно страдает.
"ах, этот диск уже OOP", "ох, формат классный всё жду когда выпустят фёдора тындрякова на нём, а вот же только битлесы вышли", " ссуки, могли бы русской дорожкой положить нормальный перевод и не в DD 2.0, при 7.1 DTS-HDMA, за 40,млять долларов!", и прочее и прочее.
посмотрите на адептов SACD.
это только сейчас появились доступные железки, пишущие в него, программы работы и методы наконец снять битстрим с дисков.
сколько времени прошло ?
что сейчас с дисками происходит ? правильно, они снова в некотором фокусе интересов.
хотя бы для того, чтобы "отрипать".
зато железо популярно! сколько цапов куплено ради заветных слов на морде "DSD"!
начинают худо бедно шевелиться конторы типа teac, pioneer, sony.

а до сих пор ?
каждый новый формат и по кругу переиздаётся одно и то же, плюс море консерваторских неизвестных мальчиков-зайчиков, чтобы показать какое блин качество принесла технология.
и это, надо заметить, недешёвое удовольствие.
ясен хер, что о всяких aprodite's child или дискотне 70-х речи быть не может ибо исходники в лучшем случае прохерены, а зачастую накокаиненное пидо_менеджерьё недоумевает зачем вообще такое издавать и кто его слушает.
а вот слушают, поди.

и вот тут есть основной про!пЪ корпораций.
они слишком неповоротливы.они предпочитают задёргивать шторы и раскачивать вагон, делая вид, что джастинбиберы по прежнему дают (будут давать) прибыль на обороте. что гигазилиарды домохозяек купят диск (флешку-пластинку -нужное вставить).
а преданных, покорных и иногда богатеньких ручных "лохов" можно окучить в любой момент.
вон, плёнки то вон они, цифрани (или всё давно оцифровано уже), наклепай коробочек поувесистей, если кто из "пердунов" жив, кинь пару копеек, чтобы засветился и одобрил на фоне огромной и дорогой консоли в студии (желательно из звукорежей оригинала) и готово - "super-duper-mega rare exclusive edition" _ теперь с потными носками сэра маккартни в каждом 100 издании.
и ведь будут покупать! морды будут бить друг другу и в палатках ночевать перед магазином!
но блин плёнки то сыпятся ! прежние переиздания остаются.
винил на руках остался и есть народ, который помнит КАК ОНО БЫЛО ЗАПИСАНО. ну и масса фанатов уже в ящик успело сыграть!
кому теперь все эти чудесные переиздания doris day или команд 50-х ?
так что не выходит каменный цветок.
и вновь брюжжание " вы покупать начните, покажите оборот, тогда мы подумаем выпускать или нет".

с обратной стороны долгая недоступность и даже закрытость продвинутой технологии записи для малых и независимых лейблов, маргинальных стилевых направлений.
посему фанаты death-trash-doom-psy итп рады в лучшем случае CD.
а HD там откуда возьмётся ? а это "дырка" во времени 25 и больше лет.
вот и получается что получается.

электронный цикл производства и издания во первых:
-сокращает издержки (пусть не 3.14-здят, сейчас уже не обязательно арендовать штудеры и сгонять 32 дороги только через дорогущий пульт).

- соотв. позволяет вести более гибкую творческую политику (sky is the only limit) (как пример, в порядке бреда: хочешь издать 2х часовой альбом одним треком -на здоровье -нет носителя - нет ограничения длины) итд.

- быстрее исправлять ошибки (не нужно отзывать с печати весь тираж из австрии - грохнул на серверах данные и зае....положил новую версию)

- АНАЛИЗИРОВАТЬ данные продаж (а не мульку "столько то отгружено магазинам, видимо столько продалось итп). т.е. продавец видит своего покупателя насквозь, его предпочтения итп - невероятно мощная штука.
- экономить на рознице (такой вал фирменных магазинов не нужен).
- никогда не зависеть от третьих сторон ("ох - ах, кривыми они получились, потому что чехи устроили групповуху у конвеера, а пивом поливали матрицы")
- нет варианта возникновения OOP изданий.

ну и дохрена ещё чего, зае..устал писать.

#1 отредактировал сообщение 21-11-2015 15:32: Вынесено предупреждение: За красоту слога! (+3 очков)

(20-11-2015 21:27)ZLoDAY писал(а):  я и сказал - как к музыкантам к ним вопросов нет, зачётные ребята.

Сейчас уже лучше, схватываешь на лету.
А то "грязные и обдолбанные металисты" как-то не клеится.

(21-11-2015 06:43)ZLoDAY писал(а):  могу точно сказать - модель продаж огрызочного сервиса айтюнс и всякие netflix говорят о том, что "было бы желание".
поймите, не все такие продвинутые и нищеброды как у нас.

есть весьма заметная прослойка граждан, которым "западло" качать с торрентов, заморачиваться сравнением релизов и тп. и они требуют *предпочитают, качественный, фирменный продукт именно с рук издателя.
они готовы за него платить.

Наша страна начиная с СССР никогда не участвовала полноценно в этом бизнесе. При СССР у нас продавались только местные диски с очень ограниченным репертуаром. На пост-совком пространстве практически сразу появились левые CD. Потом торренты. Ни кино ни музыка у на легально не продавались просто никогда.
Я пока не купил себе ни одного левого музыкального диска, сколько таких как я - единицы. Да и то я уж и не помню когда и какой последний диск я купил когда стало можно скачивать что угодно.
В цивилизованных странах люди привыкли за это платить и они теперь платят за Itunes, у нас за это никто никогда не платил (во всяком случае правообладателям уж точно). Люди привыкли (их приучили) воровать. Притом это не ограничивается медиа контентом к сожалению.

СТАС дело не в том что привыкли воровать. Дело в том что денег нет купить. И нет возможности заработать столько чтобы на такие покупки тратить. Если есть возможность что-то скачать на халяву. А если я буду праведником то буду лапу сосать. Причмокивая от удовольствия НЕ купить.
Все большое бабло зарабатывается нечестным путём . чтобы его иметь и тратить на все удовольствия чтоб хватило. Но не об этом речь в теме.

Ты думаешь те кто на западе платят по 40 баксов за песенку - заработали их тяжелым трудом? Они у них просто есть. А у нас чтоб заработать обычному человеку на такую песенку, нужно горбатится как папа Карло .

Но это все не о том.

"Золотой век" это плод наивысших достижений человеческой деятельности. Будь то наука, технология, искусство, культура, демократия и другие составляющие человеческую цивилизацию.
Если же брать аудио, это периоды расцвета (бума) популярности воплощенных в массы способов и методов записи - воспроизведения - дублирования - распространения.

Целая история развития от механических устройств и до цифровых форматов. В разное время был свой "Золотой век" для различных видов звукозаписи и их носителей и средств воспроизведения.
Из современного, актуального для нынешних любителей музыки "Золотой век" аналогового аудио, это 70-е - начало 80-х прошлого века. И даже сейчас аналог не забыт и в некотором роде реинкарнируется и микшируется с цифровыми технологиями, но это уже не его век, это осовремененные варианты послезвучия "Золотого века аналогового звука".

История повторяется, то что сейчас ставят в вину цифре, уже мы проходили подобное с магнитной записью. Но тем не менее пластинки дожили до сих пор...

Как ни крутить, нравится кому то или нет, но на смену оптической (лазерной) приходит более совершенная запись на электронные носители. Можно сказать уже началась "Золотая эра Hi-Res Audio".

(21-11-2015 02:34)Qawsed12qawse писал(а):  ... только в теореме Котельникова дискретизация должна быть в 2 раза больше F max но почемуто забывают слово не менее.

по теореме Котельникова до АЦП и после ЦАП должен стоять фильтр sin(x)/x физически нереализуемый.

дабы упростить аналоговую часть придумали цифровую фильтрацию, которая исчисляет дополнительные отсчеты переводя 44/16 в 176/20 и т.п.

разумеется увеличивая F max т.е. вводя реальные значения этих отсчетов качество повышается... но тут наступил 21-й век с дельтасигмой и прочей крашенной калбасой.

(21-11-2015 09:44)Cox. писал(а):  СТАС дело не в том что привыкли воровать. Дело в том что денег нет купить.

Отчасти и в этом, но лишь отчасти. От очень маааленькой части
Если бы не было возможности воровать и не были годами (десятилетиями) приучены - покупали бы как все.
Воры ведь часто воруют не потому что не хватает, просто по привычке, потому что без этого не могут.
У меня в коллекции около 400 CD и не так давно я считал что этого мне достаточно, теперь у меня около 3000 - трудно сказать зачем, но это есть

Чем мне больше нравятся торренты чем привычный ранее левак - хоть правообладатели не зарабатывают, но зато не зарабатывают и аудиофилы, наследники тех кто при совке писал катушки на акаях по пятачку )))

---

(21-11-2015 09:44)Cox. писал(а):  Ты думаешь те кто на западе платят по 40 баксов за песенку - заработали их тяжелым трудом?

Думаю заработали, даже практически уверен.
Это ты наверное думаешь что там все воруют, я ведь говорю - привыкли тут

(21-11-2015 08:44)CTAC писал(а):  В цивилизованных странах люди привыкли за это платить

я вас умоляю
кто там(в цивилизованных) привык платить?
а самое главное откуда там взялись эти лишние деньги?
и не наши ли это деньги?

(21-11-2015 08:44)CTAC писал(а):  СССР никогда не участвовала полноценно в этом бизнесе.

и это к счастью
у нас есть счастливый шанс вырваться
весь "подпевающий" мир послушно платит процент за право пользования этим баксом
и на эти халявные проценты от всех мировых сделок можно много чего купить
а действительно работают пусть другие
их печаль-беда только в одном,
задорого продавать зелёную бумагу скоро не получится
данный бизнес уже трещит по швам

(21-11-2015 02:40)dmitriy28 писал(а):  Вопрос с дивана

Можно подробнее про динамический диапазон ?

Про частоту дискретизации не спрашиваю,уже написали выше .

Подробнее о чем?
На гугле забанили? Узнать о дин. диапазоне мастер-ленты.

(21-11-2015 10:14)CTAC писал(а):  Чем мне больше нравятся торренты чем привычный ранее левак - хоть правообладатели не зарабатывают, но зато не зарабатывают и аудиофилы, наследники тех кто при совке писал катушки на акаях по пятачку )))

мне кажется что вам больше не нравится само явление, причем индуктивно.

есть спрос - есть предложение, но спрос всегда впереди.

от себя могу добавить: много лет ни как не мог вкурить в "Dire Straits" - ну вот убогое оно, весёленько конечно но
разумеется первым был мелодиевский винил, потом подсовывали всё - от пленок до САДСа за трехзначные баксы

пока месть добрые люди не показали пальцем на раздачу 44/16 на торренте.
и свершилось чудо! оно играет!

-----------

(21-11-2015 10:41)Black_Jack писал(а):  Узнать о дин. диапазоне мастер-ленты.

ДД мастера примерно 60 до нуля и еще 12...20 на перегрузе, достаточно?

более чем.

(21-11-2015 10:36)janikol писал(а):  я вас умоляю
кто там(в цивилизованных) привык платить?
а самое главное откуда там взялись эти лишние деньги?
и не наши ли это деньги?

Узнаю брата Вову, я таки был прав, без сомнения прав

Конечно, деньги все наши, только мы тут работаем тяжело и нам не хватает даже на музычку, остальные просто живут за наш счет. Так оно и есть. Я соглавсен

Классная тема, можно обкурить с удовольствием, наши аудиофилы просто открываются с другой стороны

(21-11-2015 08:44)CTAC писал(а):  Ни кино ни музыка у на легально не продавались просто никогда.

В цивилизованных странах люди привыкли за это платить и они теперь платят за Itunes, у нас за это никто никогда не платил. Люди привыкли (их приучили) воровать.

1. Стасик, иногда стоит выезжать из своей деревни,в которой понятное дело никто не будет открывать музыкальный магазин с легальной продукцией, а в Харькове в 90е было пять (!), пять Карл, магазинов с легальными фирменными дисками,потом осталось два, сейчас правда осталось полмагазина, но и там можно прийти и купить или заказать фирму. (удивляюсь,как они ещё держатся). 2. Платить за МПЗ с айтюнса ? И не надо гнать на наших что мол привыкли и поэтому не платят, первый и крупнейший торрент-ресурс Пайротбэй открыли голландцы и основные юзеры там вся англоговорящая публика, да и на Рутрекере иностранцев со всего мира пруд пруди, так шо не трынди по напрасну.

(21-11-2015 10:53)AntonZP писал(а):  ДД мастера примерно 60 до нуля и еще 12...20 на перегрузе, достаточно?
более чем.

Для чего достаточно?
Имеем ДД 80 dB на мастере. Какой смысл делать 24 бита "хайрез", если для этого с головой хватит "честных" 16-бит? Он как был 80 на мастере, так и на супер-дупер хайрезе останется 80. Я уж молчу за 32\384 и т.п., не ... ну понятно,
производители бабла хотят на аппаратуре срубить (особо ничего и не делая). И что-то мне кажется, что вся это возня с хайрезами - это как бусы для аборигенов или ситечко для Эллочки.

P.S.
Я наверное неправильно выразил свою мысль...
Смысл в том, что эти 80 дБ на мастере никакими хайрезами не увеличить.
С другой стороны с 24-битами получим более точное представление записи с теми-же 80 дБ.
А вот 32-бита ничего не дадут, поскольку современные 32-битные чипы имеют такой же дин. диапазон, как и 24-разрядные (что легко проверить сравнив тех. параметры)

Все как всегда.
В начале, обличение Хай-енд.
Потом динамические головки не те.
А в конце концов оказывается , что источник р/с с даком , на 12 V.
Так какая разница на каком подвески динамики.

(21-11-2015 02:46)petr.solo1223 писал(а):  Скорее всего, а ведь люди ведутся и пытаются к ним тулить однотактники на 300В по 8 Вт.

Мощность на самом деле мало что значит. В многополосных системах помимо всем видимым горбам на графике сопротивления сильно крутит электрическую фазу. Усилителям сложно работать на такую нелинейную нагрузку. Есть много методов решения данной проблемы, но самые простые попутно дают высокую мощность.
Мощность лишь следствие, а не самоцель.

---

(21-11-2015 11:15)petr.solo1223 писал(а):  2. Платить за МПЗ с айтюнса ? И не надо гнать на наших что мол привыкли и поэтому не платят, первый и крупнейший торрент-ресурс Пайротбэй открыли голландцы и основные юзеры там вся англоговорящая публика, да и на Рутрекере иностранцев со всего мира пруд пруди, так шо не трынди по напрасну.

Как платить? Да очень просто. Моему приятелю в США впаяли штраф за большое количество скачанной музыки и фильмов. Провайдеры стучат на пользователей. И 99% пользователей не знают что такое прокси.

(21-11-2015 10:53)AntonZP писал(а):  [color=#A9A9A9]от себя могу добавить: много лет ни как не мог вкурить в "Dire Straits" - ну вот убогое оно,

пока месть добрые люди не показали пальцем на раздачу 44/16 на торренте.
и свершилось чудо!

Просто интересно стало послушать оно играет. Можно конкретно что за ссылка и раздача. А то у мя сирого этот Даре страитс хай рес с винила выбранный с 5 оцифровок. И скажу я вам лучший всетаки с лучшего минтового винила и на супердорогой голове.