Конденсаторы, их внутренности, модернизация, самодельные и прочее.
Автор Сообщение
O V K Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Запорожье
Сообщений: 4 021
Репутация: 341
RE: Конденсаторы, их внутренности, модернизация, самодельные и прочее. / 17-01-2016 12:31
(17-01-2016 12:24)AVM писал(а):  Динамики на подмагничивании эка невидаль, сдайте их в музей.
Советы свои давайте так же ретроградам, если они интересны кому то вообще...
Может покажете свои "эко невидаль"? Biggrin
Вот Ваши советы (про музей) мне точно не нужны, а вот советы по компенсации входной емкости будут интересны всем , кого интересует КАЧЕСТВО звука, а не
тупо работоспособность девайса и соответствие оного тех. характеристикам.
(Отредактировал 17-01-2016 в 12:32 O V K.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: slyhach
AntonZP Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Příbram
Сообщений: 8 764
Репутация: 364
RE: Конденсаторы, их внутренности, модернизация, самодельные и прочее. / 17-01-2016 12:38
(17-01-2016 11:26)AVM писал(а):  ... Вы Олег "отстали от поезда" лет этак на 50...
тут как бы каждый едет на своем поезде Wink
или точнее, поезд один - вагоны разные Biggrin

я конечно тоже сторонник УПТ и т.д. но хошь не хошь все равно или конденсаторы или транс Sad

транс предпочтительнее но...

кандеры... для 250 кОм на 2 Гц (по -3 дБ) будет 0,33 nF т.е. можно поставить фторопласт или бумагомасло.
а для 10 кОм емкость нужна уже 8 мкФ, из доступного только МБГЧ 10х250 - некислый чемодан.

кстати, к72п-6 кто нить разбирал?
[attachment=777030]
Найти все сообщения
 
Цитировать
AVM Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Новая Каховка
Сообщений: 3 301
Репутация: 724
RE: Конденсаторы, их внутренности, модернизация, самодельные и прочее. / 17-01-2016 12:46
(17-01-2016 12:31)kozij писал(а):  Может покажете свои "эко невидаль"? Biggrin
Вот Ваши советы (про музей) мне точно не нужны, а вот советы по компенсации входной емкости будут интересны всем , кого интересует КАЧЕСТВО звука, а не
тупо работоспособность девайса и соответствие оного тех. характеристикам.
Олег, не плодите сущностей, система на древних девайсах это очень хорошо, но не решает проблем правильного звуковоспроизведения.

(17-01-2016 12:38)AntonZP писал(а):  я конечно тоже сторонник УПТ и т.д. но хошь не хошь все равно или

кандеры... для 250 кОм на 2 Гц (по -3 дБ) будет 0,33 nF т.е. можно поставить фторопласт или бумагомасло.
а для 10 кОм емкость нужна уже 8 мкФ, из доступного только МБГЧ 10х250 - некислый чемодан.
Да подождите, тут про УПТ, а тут уже и кондер на 8мкФ нарисовался,
Вы как то определитесь Антон. Перед регулем кондер не нужен, какие 8мкФ?
А то что регули, более 47кОм моветон - даже не хочу обсуждать, не рекомендую так же, под это подводить глупые теории, как это делает ваш земляк.
(Отредактировал 17-01-2016 в 12:52 AVM.)

Лучше знать, чем верить.
Найти все сообщения
 
Цитировать
O V K Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Запорожье
Сообщений: 4 021
Репутация: 341
RE: Конденсаторы, их внутренности, модернизация, самодельные и прочее. / 17-01-2016 13:05
(17-01-2016 12:46)AVM писал(а):  Олег, не плодите сущностей, система на древних девайсах это очень хорошо, но не решает проблем правильного звуковоспроизведения.

Да подождите, тут про УПТ, а тут уже и кондер на 8мкФ нарисовался,
... Перед регулем кондер не нужен, какие 8мкФ?
А то что регули, более 47кОм моветон - даже не хочу обсуждать,...
А кто сказал, что у меня древние девайсы? Все новенькое Biggrin
   

Андрей, Вы часто теряете нить повествования, речь идет о максимальном расширении полосы как вниз (УПТ) так и вверх за счет компенсации входной емкости. Если Вам лично это не нужно, то это не значит что и всем не нужноBiggrin
Моветон, гм, если рассматривать все поблочно, по девайсово, с точки зрения универсальности коммутации , с точки зрения минимизации головняков то возможно. А вот если это КОНЦЕПЦИЯ системы , то тут надо посмотреть.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: AntonZP
AVM Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Новая Каховка
Сообщений: 3 301
Репутация: 724
RE: Конденсаторы, их внутренности, модернизация, самодельные и прочее. / 17-01-2016 13:15
(17-01-2016 13:05)kozij писал(а):  А кто сказал, что у меня древние девайсы? Все новенькое Biggrin


Андрей, Вы часто теряете нить повествования, речь идет о максимальном расширении полосы как вниз (УПТ) так и вверх за счет компенсации входной емкости. Если Вам лично это не нужно, то это не значит что и всем не нужноBiggrin
Моветон, гм, если рассматривать все поблочно, по девайсово, с точки зрения универсальности коммутации , с точки зрения минимизации головняков то возможно. А вот если это КОНЦЕПЦИЯ системы , то тут надо посмотреть.
Динамик с подвесом на ППУ и катушкой подмагничивания... это нечто...
Цитата:Андрей, Вы часто теряете нить повествования, речь идет о максимальном расширении полосы как вниз (УПТ) так и вверх за счет компенсации входной емкости.
Ничего я не теряю, расширять диапазон нужно без всяких "компенсаций" вот и все.

Лучше знать, чем верить.
Найти все сообщения
 
Цитировать
O V K Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Запорожье
Сообщений: 4 021
Репутация: 341
RE: Конденсаторы, их внутренности, модернизация, самодельные и прочее. / 17-01-2016 13:26
(17-01-2016 13:15)AVM писал(а):  Динамик с подвесом на ППУ и катушкой подмагничивания... это нечто...
А чем Вам ППУ не угодило? Напишите на Лаутер, что они там вообщеFool
Кстати подвес пропитан натуральным латексом.
Хотя у меня есть и другие диффузоры с подвесом на натуральном шелке
   
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: AntonZP
ivan ivanov Не на форуме
Учу Правила

Откуда: Житомир
Сообщений: 8 283
RE: Конденсаторы, их внутренности, модернизация, самодельные и прочее. / 17-01-2016 14:02
(17-01-2016 13:26)kozij писал(а):  А чем Вам ППУ не угодило? Напишите на Лаутер, что они там
С точки зрения ремонтника:
Тем,что не вечны,как резина.
И даже не долговечны-ну лет 20-25 максимум.
А звук-то такое,кому он, этот звук, нужен,ага.
По моему-все очень гармонично.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: O V K , AntonZP
AntonZP Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Příbram
Сообщений: 8 764
Репутация: 364
RE: Конденсаторы, их внутренности, модернизация, самодельные и прочее. / 17-01-2016 14:42
(17-01-2016 12:46)AVM писал(а):  ... Да подождите, тут про УПТ, а тут уже и кондер на 8мкФ нарисовался,
Вы как то определитесь...
мне нравится УПТ, но очень не нравятся его трудозатратные решения.

и даже не столько трудозатратные, сколько энергозатратные.
много дополнительных элементов, а они жрут накал и анодный ток.

мало того, вцепившись в баланс даже не смогу придумать как решать некоторые вопросы.
Виталик грув как-то решает, но его схемы переполнены обратными связями и прочей...
Найти все сообщения
 
Цитировать
O V K Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Запорожье
Сообщений: 4 021
Репутация: 341
RE: Конденсаторы, их внутренности, модернизация, самодельные и прочее. / 17-01-2016 16:30
(17-01-2016 12:38)AntonZP писал(а):  кандеры... для 250 кОм на 2 Гц (по -3 дБ) будет 0,33 nF т.е. можно поставить фторопласт или бумагомасло.
Антон, расчет не совсем правильный, вернее совсем не правильныйBiggrin
При регуляторе 250кОм реальное входное сопротивление при РГ в среднем положении, будет примерно 50кОм, объяснять?
И емкость уже нужна другая.
По субъективным ощущениям для исключения потери в басе мне на выходе корректора потребовался бутерброд из 2мкФ полипропилен+резистор , бумаго/масло 0,47мкФ и винтажная слюда 10 нФ.
(Отредактировал 17-01-2016 в 16:31 O V K.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
AntonZP Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Příbram
Сообщений: 8 764
Репутация: 364
RE: Конденсаторы, их внутренности, модернизация, самодельные и прочее. / 17-01-2016 16:35
(17-01-2016 16:30)kozij писал(а):  При регуляторе 250кОм реальное входное сопротивление при РГ в среднем положении, будет примерно 50кОм, объяснять?
да наверное.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: AVM
ivan ivanov Не на форуме
Учу Правила

Откуда: Житомир
Сообщений: 8 283
RE: Конденсаторы, их внутренности, модернизация, самодельные и прочее. / 17-01-2016 16:49
(17-01-2016 16:30)kozij писал(а):  Антон, расчет не совсем правильный, вернее совсем не правильныйBiggrin
При регуляторе 250кОм реальное входное сопротивление при РГ в среднем положении, будет примерно 50кОм, объяснять?
И емкость уже нужна другая.
По субъективным ощущениям для исключения потери в басе мне на выходе корректора потребовался бутерброд из 2мкФ полипропилен+резистор , бумаго/масло 0,47мкФ и винтажная слюда 10 нФ.
А лучше было бы наоборот-2мкФ Бумага в масле(к40У9 1мкФх2) и полипропилен поменьше.
У меня вообще стоит 47 мкФ электролит,это многовато,но меньшей емкости такого типа я пока не нашел.
Олег,а зачем у вас рядом с Лаузером стоят МБГО(МБГЧ)
Надеюсь-просто для масштаба? Улыбка
(Отредактировал 17-01-2016 в 17:00 ivan ivanov.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
JRA7 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Львів
Сообщений: 1 275
Репутация: 221
RE: Конденсаторы, их внутренности, модернизация, самодельные и прочее. / 17-01-2016 18:59
Старенька Тесла TC173 400 вольт, фольга.

       
(Отредактировал 17-01-2016 в 19:01 JRA7.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: AntonZP , Radioliubovnik , slyhach
vadim-optic Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Херсон
Сообщений: 229
Репутация: 90
RE: Конденсаторы, их внутренности, модернизация, самодельные и прочее. / 17-01-2016 19:14
Электролит Siemens - оказался с обрывом, решил разобрать.
Довольно таки много там свободного места внутри.

                   

Красота в музыке состоит не в нагромождении эффектов и гармонических курьезов, а в простоте и естественности [Пётр Чайковский]
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Yuri S , AntonZP , slyhach
AntonZP Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Příbram
Сообщений: 8 764
Репутация: 364
RE: Конденсаторы, их внутренности, модернизация, самодельные и прочее. / 17-01-2016 19:14
(17-01-2016 18:59)JRA7 писал(а):  Старенька Тесла TC173 400 вольт, фольга.
жестко Вы его.

проверить на утечку, мог бы еще жить и жить.
(Отредактировал 17-01-2016 в 19:15 AntonZP.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Yuri S , Svjatoslav
slyhach Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: ХЕРСОН
Сообщений: 1 268
Репутация: 100
RE: Конденсаторы, их внутренности, модернизация, самодельные и прочее. / 17-01-2016 20:44
Цитата:Старенька Тесла TC173 400 вольт, фольга.
Замените в них "выводы" качественным аудио проводом с соблюдением его направленности, и будете приятно удивлены звучанием. Оно очень сильно будет зависеть от примененного проводника.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Yuri S
O V K Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Запорожье
Сообщений: 4 021
Репутация: 341
RE: Конденсаторы, их внутренности, модернизация, самодельные и прочее. / 17-01-2016 20:51
(17-01-2016 16:35)AntonZP писал(а):  да наверное.
Выходным сопротивлением источника для удобства принебрежем, тогда при среднем положении РГ от подвижного контакта к земле будет подключено
параллельное соединение половинок номинала регулятора 2х 125 кОм,
тогда реальное входное сопротивление будет 250/4 = чуть более 50кОм.

(17-01-2016 16:49)ivan ivanov писал(а):  А лучше было бы наоборот-2мкФ Бумага в масле(к40У9 1мкФх2) и полипропилен поменьше.

Олег,а зачем у вас рядом с Лаузером стоят МБГО(МБГЧ)
Надеюсь-просто для масштаба? Улыбка
Не-не Юрий, хорошо звучащий "бутерброд" это полипропилен от 2 до 10 мкФ,
последовательно с ним резистор 6,8кОм , параллельно этому делу бумага/ масло
0,47мкФ , и поверх маленькая слюда или фторпласт по вкусу.

МБГО стоят прямо в АС по питанию катушек подмагничивания, в пару к ним Солен 30мкФ, кроме этого есть конденсаторы и в блоке питания.
(Отредактировал 17-01-2016 в 20:56 O V K.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
ZLoDAY Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Днепропетровск
Сообщений: 2 465
Репутация: 186
RE: Конденсаторы, их внутренности, модернизация, самодельные и прочее. / 17-01-2016 21:18
вижу тут своя атмосфера деструктивизма.
а кроме как кишки вываливать и потроха вскрывать может кто нибудь пробовал тестировать не настолько ...размашисто ?
ну там скучные импульсы какие нибудь, спектры, вот это всё ?
со стороны похоже на опыты доктора менгеле.

Audiophiles use phono leads because they are unbalanced people!
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: AVM , petr.solo1223 , Alex.A
AntonZP Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Příbram
Сообщений: 8 764
Репутация: 364
RE: Конденсаторы, их внутренности, модернизация, самодельные и прочее. / 17-01-2016 22:26
(17-01-2016 20:51)kozij писал(а):  Выходным сопротивлением источника для удобства принебрежем, тогда при среднем положении РГ от подвижного контакта к земле будет подключено
параллельное соединение половинок номинала регулятора 2х 125 кОм,
тогда реальное входное сопротивление будет 250/4 = чуть более 50кОм.
Shocked о на чо Happy0065

да, с Вашим талантом, батенька, дорога Вам в бухгалтеры, зарплаты-пенсии-супсидии начислять Party0016


Вы наверное напутали входное сопротивление с импендасом в точке.

и то при условии линейного (?) РГ и отсутсвия гридлинка.


-----------------

(17-01-2016 21:18)ZLoDAY писал(а):  ну там скучные импульсы какие нибудь, спектры, вот это всё ?
пробовали.

лучше на это не смотреть Cry

для злотоухих зависимость какае-то обратная - чем хреновей тем лучше.
(Отредактировал 17-01-2016 в 22:42 AntonZP.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Александр Ю. , AVM
AVM Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Новая Каховка
Сообщений: 3 301
Репутация: 724
RE: Конденсаторы, их внутренности, модернизация, самодельные и прочее. / 17-01-2016 23:31
(17-01-2016 20:44)slyhach писал(а):  Замените в них "выводы" качественным аудио проводом с соблюдением его направленности, и будете приятно удивлены звучанием. Оно очень сильно будет зависеть от примененного проводника.
Бред откровенный. Непоменяете вы в них выводы - это можно было сделать только один раз - в процессе производства.
В любом случае, изменения в звучании не будет. Не нужно ломать конденсаторы.

Лучше знать, чем верить.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: ZLoDAY , Alex.A
petr.solo1223 Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Город -герой Харьков
Сообщений: 20 646
Репутация: 909
RE: Конденсаторы, их внутренности, модернизация, самодельные и прочее. / 17-01-2016 23:36
(17-01-2016 22:26)AntonZP писал(а):  '(

для злотоухих зависимость какае-то обратная - чем хреновей тем лучше.
Антоша (почти ЧехонтЭ) с чего такие диагнозы ? Wink Biggrin
Найти все сообщения
 
Цитировать


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 11 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS