Апгрейд ПКД. Посоветуйте ОУ... (кто имеет опыт замены)
Автор Сообщение
aleg55555 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: около г.Ровно
Сообщений: 362
Репутация: 149
Апгрейд ПКД. Посоветуйте ОУ... (кто имеет опыт замены) / 10-06-2016 12:32
Интересует ОУ хотел бы поменять в ПКД (Филипс 820й на ЦАПе 1541А). Посоветуйте, (кто уже делал подобное, какие варианты отслушал)?
Чего хотелось бы
Звучание (Фил-а 820) и "философия 1541" = нравится,но хочется улучшить в частности детальность + чёткость и напор баса, голографичность. НО при этом не утратить (улучшить) то, что есть...
п.с.
В Филипсе стоят родные ОУ LM833N 2шт. по ходу это dip8 (двойной ОУ).
Найти все сообщения
 
Цитировать
vl27 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Новомосковск
Сообщений: 1 546
Репутация: 362
RE: Апгрейд ПКД. Посоветуйте ОУ... (кто имеет опыт замены) / 10-06-2016 12:39
Заміна ОП там не особливо змінить ситуацію.
Міста там досить, тому лампа.
У мене такий філіпс, використовую тільки як транспорт, по spdif, далі ЦАП на 1541 з ламою Happy0144

І ЦАП без цифрового фільтра.
(Отредактировал 10-06-2016 в 12:41 vl27.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: nem2007
aleg55555 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: около г.Ровно
Сообщений: 362
Репутация: 149
RE: Апгрейд ПКД. Посоветуйте ОУ... (кто имеет опыт замены) / 10-06-2016 12:55
Так, місця вистачає. Згідний з тим, що ви пропонуєте. Та це вже "глибокий апгрейд". І напевне дійсно краще побудувати ЦАП на 1541 без цифр.фільтр і т.д.

Цікавить хто на власному досвіді пробував саме те, що я запитую.
Найти все сообщения
 
Цитировать
AntonZP Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Příbram
Сообщений: 8 764
Репутация: 364
RE: Апгрейд ПКД. Посоветуйте ОУ... (кто имеет опыт замены) / 10-06-2016 13:04
(10-06-2016 12:32)aleg55555 писал(а):  В Филипсе стоят родные ОУ LM833N 2шт. по ходу это dip8 (двойной ОУ).
этих точно в утиль, ставить цанговые панельки и пробовать что поместится в бюджет.
opa2134, opa2604, ad825 и т.д. до бесконечности...

но... надо убрать выходные ключики (если транзисторные), цепочку демфазиса, замарочится с емкостями по питанию и в межкаскаде.

короче - только ряд профилактических мер даст хороший результат.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: vetalya1984 , Igor65 , nikko , nem2007 , gavrosh , Axokol
AudioTomCat На форуме
Ветеран
*****

Откуда: Полтава
Сообщений: 2 399
Репутация: 272
RE: Апгрейд ПКД. Посоветуйте ОУ... (кто имеет опыт замены) / 10-06-2016 13:06
Чисто теоретически, просится туда LME49860 от "техасского инструментального".
Но я его отслушивал в совсем другом аппарате, хотя, думаю, "фамильные черты" звука - мягкость и прозрачность - сохранятся и в Вашем случае. Желательно поставить хорошие панельки - цанговые, с позолоченными контактами. Это упростит Op-Amp Rolling Улыбка
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: vetalya1984 , AntonZP , Igor65 , EvgenioZ , ejrassel
vetalya1984 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 804
Репутация: 387
RE: Апгрейд ПКД. Посоветуйте ОУ... (кто имеет опыт замены) / 10-06-2016 13:13
Тоже за LME49860 очень универсальна, работает в широком диапазоне питающих напряжений, небольшой недостаток, иногда может не хватать глубины баса, а так очень хороший ОУ цена\качество.Party0012

063-623-07-33, 066-363-47-29 Viber.
Без музыки жизнь была бы ошибкой. (Фридрих Ницше)
Все приходящее, музыка — вечна! (к/ф В бой идут одни «старики»)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: AudioTomCat , AntonZP , Igor65 , EvgenioZ
aleg55555 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: около г.Ровно
Сообщений: 362
Репутация: 149
RE: Апгрейд ПКД. Посоветуйте ОУ... (кто имеет опыт замены) / 10-06-2016 13:21
(10-06-2016 13:13)vetalya1984 писал(а):  Тоже за LME49860 очень универсальна, работает в широком диапазоне питающих напряжений, небольшой недостаток, иногда может не хватать глубины баса, а так очень хороший ОУ цена\качество.Party0012
Так вот бас в первую очередь то .... Улыбка Party0012
Какие ещё предложения?
п.с. Замена обвязки кондёрами 1541 на более благородные что то даст? Посоветуйте пжл.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: serg0603
vetalya1984 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 804
Репутация: 387
RE: Апгрейд ПКД. Посоветуйте ОУ... (кто имеет опыт замены) / 10-06-2016 13:51
(10-06-2016 13:21)aleg55555 писал(а):  Так вот бас в первую очередь то .... Улыбка Party0012
Какие ещё предложения?
п.с. Замена обвязки кондёрами 1541 на более благородные что то даст? Посоветуйте пжл.
Сравнения LME49860 проводил с ad823, LME49860 показала более четкий, быстрый, хлесткий бас, но немного проиграла в глубине. Не думаю что комплектный ОУ LM833N блещет каким-то нормальным басом, кроме "грязной мазанины":beer: Правильно пишет AntonZP нужен комплексный подход, убрать транзисторы mute, после установки хороших ОУ в большинстве случаев разделительные емкости можно исключить. Не говоря уже о разделении питания аналоговой и цифровой части и установки клок-генератораParty0012 и вы не узнаете свой сдшник, да что там говорить сдшник, свою систему!Party0012
Удачи в доработкеParty0012

063-623-07-33, 066-363-47-29 Viber.
Без музыки жизнь была бы ошибкой. (Фридрих Ницше)
Все приходящее, музыка — вечна! (к/ф В бой идут одни «старики»)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Igor65
AudioTomCat На форуме
Ветеран
*****

Откуда: Полтава
Сообщений: 2 399
Репутация: 272
RE: Апгрейд ПКД. Посоветуйте ОУ... (кто имеет опыт замены) / 10-06-2016 14:07
(10-06-2016 13:51)vetalya1984 писал(а):  Сравнения LME49860 проводил с ad823, LME49860 показала более четкий, быстрый, хлесткий бас
По видимому, все зависит от конкретной реализации. У меня все диаметрально противоположно Улыбка
Поэтому, сейчас стоят AD823, а в планах - AD825 (если одержу победу над ленью, и распаяю на переходниках Biggrin
Найти все сообщения
 
Цитировать
O V K Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Запорожье
Сообщений: 4 021
Репутация: 341
RE: Апгрейд ПКД. Посоветуйте ОУ... (кто имеет опыт замены) / 10-06-2016 16:12
Есть смысл попробовать NE5532 , да-да , копеечные не-шки.
Если понравится искать винтажные , правильные, тех полейBiggrin
AD823,827 ... LM... курят в сторонке.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Audioamator , PAlex , serg6677
Black_Jack Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Хмельницький
Сообщений: 4 690
Репутация: 306
RE: Апгрейд ПКД. Посоветуйте ОУ... (кто имеет опыт замены) / 10-06-2016 16:16
OPA1612 с переходником.
А дальше пилить все остальное.
(Отредактировал 10-06-2016 в 16:21 Black_Jack.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: vd-two
Radioliubovnik Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Новая Каховка
Сообщений: 2 196
Репутация: 481
RE: Апгрейд ПКД. Посоветуйте ОУ... (кто имеет опыт замены) / 10-06-2016 16:23
(10-06-2016 12:32)aleg55555 писал(а):  Посоветуйте
Обратитесь к форумчанину Mark_V - он много аппаратов апгрейдил.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: KT , victorius
nikko Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: СССР
Сообщений: 1 877
Репутация: 163
RE: Апгрейд ПКД. Посоветуйте ОУ... (кто имеет опыт замены) / 10-06-2016 16:29
(10-06-2016 16:12)kozij писал(а):  Есть смысл попробовать NE5532... тех полейBiggrin
От Philips.Happy0144

クラブワンダーの翻訳
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: O V K
VasilTech Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Минск
Сообщений: 382
Репутация: 197
RE: Апгрейд ПКД. Посоветуйте ОУ... (кто имеет опыт замены) / 10-06-2016 16:37
Уже не один раз написали именно о комплексе мер - присоединяюсь.
LME49720, 49860 при использовании их половинки в качестве преобразователя I/U (именно так в этом плеере) - даёт свой звуковой почерк, несколько не совпадающий с вышеописанными. Но послушать можете, всё-равно однозначно получше родных.
И да, замена той копеечной smd-керамики в обвязке ЦАПа влияет так же сильно, как и замена оперов. (и вообще, какие операционники не ставь, грязь в звуке от этой плеяды керамических не уходит, а даже где-то становится ещё более слышна уху, такая разборчивая и детальная грязь-окраска при детальных и разборчивых операционникахУлыбка).
И замена электролитов и в целом улучшение питания тоже, конечно, влияет.
Отключение поганого ЦФ - тоже. Выкидывание транзисторов мутинга и деемфазиса, либо замена их на реле - тоже.
И даже удаление или хотя-бы экранирование цепочки циф. выхода, которая там тянется дорожками рядом и с ЦАПом, и с аналоговой частью - тоже влияет.
И прочие, и прочие меры.

Для первой замены операционников один-в-один, в этом плеере - я бы выбрал, например AD823AN - как более универсальные и для I/U, и для усиления/фильтрации. У него правда не очень сильные нагрузочные характеристики, поэтому последующие каскады преда и межблочный кабель сильнее влиять будут, но тем не менее, как универсальное средство без проблем совместимости, перепайки, или возбудов, этот опер - отличный вариант.

Если же не проблема с перепайкой/адаптацией разных корпусов, да и комбинирования специализированных одиночных оперов - то вариантов гораздо больше.

opa2134 - в данном случае "шило-на-мыло".
Популярная когда-то AD826 - в данном случае проявляет "басы и высокие" - но вместе с ними, и цикающие высокочастотные помехи от питания, вместе с отзвуками тех самых керамических. Для эффектной демонстрации бум-тынц перед продажей - может быть, но для комфортного длительного личного прослушивания - не очень.

И да, при условии не-переделывания ничего другого, выигрышно звучат NE5532 и SE5532 от Signetics, либо даже древние серебристые от Texas (НО только при условии оригинальных, аккуратно выпаянных, а не так, как это практикуется в Китае, с помощью печек и газовых горелок - в итоге у них вместе с поддельными, на китайских торговых площадках, да и на ибее, продаётся куча таких, "прожаренных")
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: VNV73 , Yuri S , arcam , nem2007 , audin1970 , vd-two , Black_Jack , serg6677 , asgirich , aleg55555
nikko Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: СССР
Сообщений: 1 877
Репутация: 163
RE: Апгрейд ПКД. Посоветуйте ОУ... (кто имеет опыт замены) / 10-06-2016 18:23
"Китайская кухня" - с огоньком.Biggrin
(Отредактировал 10-06-2016 в 18:24 nikko.)

クラブワンダーの翻訳
Найти все сообщения
 
Цитировать
aleg55555 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: около г.Ровно
Сообщений: 362
Репутация: 149
RE: Апгрейд ПКД. Посоветуйте ОУ... (кто имеет опыт замены) / 10-06-2016 19:42
(10-06-2016 13:51)vetalya1984 писал(а):  Сравнения LME49860 проводил с ad823, LME49860 показала более четкий, быстрый, хлесткий бас, но немного проиграла в глубине. Не думаю что комплектный ОУ LM833N блещет каким-то нормальным басом, кроме "грязной мазанины":beer: Правильно пишет AntonZP нужен комплексный подход, убрать транзисторы mute, после установки хороших ОУ в большинстве случаев разделительные емкости можно исключить. Не говоря уже о разделении питания аналоговой и цифровой части и установки клок-генератораParty0012 и вы не узнаете свой сдшник, да что там говорить сдшник, свою систему!Party0012
Удачи в доработкеParty0012
Как раз за АД823 и хотел спросить - на разных форумах её хвалят.

(10-06-2016 16:12)kozij писал(а):  Есть смысл попробовать NE5532 , да-да , копеечные не-шки.
Если понравится искать винтажные , правильные, тех полейBiggrin
AD823,827 ... LM... курят в сторонке.
+ также есть Филипс 650ый (тоже всё родное ,как и в 820ом(некопанный). в нём как раз стоят NE5532 так вот при "столкновении" лоб в лоб с 820ым на ОУ LM833 особой разници не услышал. Оба СДшника 650 так и 820ый в "родной заводской краске" = поют, можна сказать, одинаково. Вот так потихоньку собираю информацию знатоков, что б знать, что делать на будущее.

Party0012

Вот фрагмент из сервис мануала Филипс СД 820 (выхлоп).
Вопросики:
1. (красный) Как отключить транзисторы? просто выпаять, также рекомендуют((когда-то читал на каком то форуме как чего не помню)) заменить на кондёр если да то как (цепь)?
2. (зелёный) Резисторы 100ом - рекомендуют заменить 22-50ом, правильно ли это, ((должен звук на выходе бить громче))?
3. (синий) Посоветуйте правильные кондёры на обвязку 1541.
4. (оранж) Модуль на наушники? мешает ли выхлопу?

5.... ваши дальнейшие рекомендации изменения в схеме (см.сервис мануал)
Party0012Party0012Party0012

   
(Отредактировал 10-06-2016 в 20:09 aleg55555.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
ms142 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 2 197
Репутация: 362
RE: Апгрейд ПКД. Посоветуйте ОУ... (кто имеет опыт замены) / 10-06-2016 20:22
1. Просто выпаять.
2. При стандартном Rвх следующего устройства громче не будет.
3. Хорошо хорошую пленку.
4. Если наушников нет, лучше отключить.
5. Слишком много писать - питание, генератор и т.п.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Игорь1983 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Украина
Сообщений: 272
Репутация: 330
RE: Апгрейд ПКД. Посоветуйте ОУ... (кто имеет опыт замены) / 10-06-2016 20:33
А кто что скажет про AD8066 в качестве I/U преобразователей? Так же планирую апгрейдить выхлоп цапа . Тс спасибо за хорошую тему Party0012
Найти все сообщения
 
Цитировать
ms142 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 2 197
Репутация: 362
RE: Апгрейд ПКД. Посоветуйте ОУ... (кто имеет опыт замены) / 10-06-2016 20:47
Хороши. Только питание надо +-12В.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: vd-two , EvgenioZ
VasilTech Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Минск
Сообщений: 382
Репутация: 197
RE: Апгрейд ПКД. Посоветуйте ОУ... (кто имеет опыт замены) / 10-06-2016 20:57
(10-06-2016 20:33)ARTsound писал(а):  А кто что скажет про AD8066 в качестве I/U преобразователей? Так же планирую апгрейдить выхлоп цапа .
Нормально, если только в этом качестве, (и тогда, в некоторых случаях, лучше наверное 8065, чтоб лишняя половинка зря "в воздухе" не висела).
И, как уже указали, питание не выше +-12 (а во многих Филипсах там питание +-15, так что учесть).
Найти все сообщения
 
Цитировать


Переход:


Пользователи просматривают эту тему:

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS