(10-03-2017 23:30)Polevka писал(а):  Короче я зашел в тупик.

Думаю, что просто комната корёжит частотку, что не позволяет увидеть "чистую" АЧХ.

(10-03-2017 23:59)adsh писал(а):  Думаю, что просто комната корёжит частотку, что не позволяет увидеть "чистую" АЧХ.

Микрофон я не трогал, АС ложил, чтобы открутить заднюю стенку, но для НЧ смещение на 1 см. никакой роли не играет, - не те длины волн. Изменения, вносимые резонаторами видно в любом случае, где бы измерения не проводились. Есть ещё кое-что. При закрытии отверстий резонаторов уменьшается время RT. (гудежа АС). С закрытыми резонаторами это время меньше, с открытыми АС "гудят" дольше. Это сильно заметно на импульсной характеристике. Если измерения провести с установкой микрофона перед самим ГГ, то будет более наглядно. Влияние комнаты нивелируется.

(10-03-2017 23:49)Polevka писал(а):  Все ваши сравнения - курам на смех.

Если вы не понимаете, что за 0,1 секунды звуковая волна (или даже импульс) от динамика проходит 5-ти метровую не заглушенную комнату туда и обратно (10 метров в общей сложности) 3,44 раза, то я не в силах ничем помочь.

Смеётся тот, кто ...

Правильно - волна проходит, а воздух от удара бочки медленно смешается в конец комнаты за единицы - десятки секунд.

Ещё раз - динамик совершает две работы:

Полезную: гонит волну (перекатывающуюся разность давлений, ну как скакалка).

Бесполезную - медленно качает массы воздуха.

Хлопните по картонной коробке в тальке. Звуковая волна пошла почти мгновенно и лишь часть воздуха медленно поплывёт в другой конец комнаты вместе с тальком. Работа, затраченная на её создание не имеет под собой волновой природы, а является перекачкой воздуха. Если до сих пор не понятно - увы - я бессилен.

---

(11-03-2017 00:03)Polevka писал(а):  Изменения, вносимые резонаторами видно в любом случае, где бы измерения не проводились.

Комната может по амплитуде значительно перекрывать "вверх" вносимое резонаторами и без них.

(11-03-2017 00:03)Polevka писал(а):  При закрытии отверстий резонаторов уменьшается время RT. (гудежа АС). С закрытыми резонаторами это время меньше, с открытыми АС "гудят" дольше.

Эффект почти как у фазоинвертора.

Какая чушь.
Читайте и никогда больше не пишите своих выдумок.

(11-03-2017 00:16)toyo писал(а):  Какая чушь.
Читайте и никогда больше не пишите своих выдумок.

При чём здесь звуковая волна к работе динамика по перекачке воздуха. Это разные вещи - они происходят параллельно. Не хочу даже комментировать дальше .

(11-03-2017 00:09)adsh писал(а):  Смеётся тот, кто ...

Правильно - волна проходит, а воздух от удара бочки медленно смешается в конец комнаты за единицы - десятки секунд.

Ещё раз - динамик совершает две работы:

Полезную: гонит волну (перекатывающуюся разность давлений, ну как скакалка).

Бесполезную - медленно качает массы воздуха.

Хлопните по картонной коробке в тальке. Звуковая волна пошла почти мгновенно и лишь часть воздуха медленно поплывёт в другой конец комнаты вместе с тальком. Работа, затраченная на её создание не имеет под собой волновой природы, а является перекачкой воздуха. Если до сих пор не понятно - увы - я бессилен.

---

Комната может по амплитуде значительно перекрывать "вверх" вносимое резонаторами и без них.
Эффект почти как у фазоинвертора.

У вас заблуждение на заблуждении...
Скорость звука не зависит от частоты, это величина постоянная и не важно удар это бочки или тарелки звуковая волна всё равно за 0,1 сек. пройдет расстояние 34.4 метра.

---

(11-03-2017 00:22)adsh писал(а):  При чём здесь звуковая волна к работе динамика по перекачке воздуха. Это разные вещи - они происходят параллельно. Не хочу даже комментировать дальше .

Никакой воздух никуда не перекачивается. Всё, закончим на этом.

(11-03-2017 00:24)Polevka писал(а):  У вас заблуждение на заблуждении...

У Вас.

(11-03-2017 00:24)Polevka писал(а):  Скорость звука не зависит от частоты

Медленный сдвиг массы воздуха в пределах комнаты не является звуком и видим глазами в случае наличия взвеси частиц или аэрозоля .

(11-03-2017 00:29)adsh писал(а):  У Вас.
Медленный сдвиг массы воздуха в пределах комнаты не является звуком и видим глазами в случае наличия взвеси частиц или аэрозоля .

Осталось только приплести сквозняк в комнате и как он влияет на звук...
Не позорьтесь.

(11-03-2017 00:30)Polevka писал(а):  Осталось только приплести сквозняк в комнате и как он влияет на звук...
Не позорьтесь.

Да Вы не позорьтесь.

Динамик - это механическое устройство, как поршень в двигателе со снятой крышкой цилиндров. Да - он издаёт какой-то там звук, если его крутить стартером, но больше качает воздух. Это же настолько очевидно даже ребёнку .

(11-03-2017 00:36)adsh писал(а):  Да Вы не позорьтесь.

Динамик - это механическое устройство, как поршень в двигателе со снятой крышкой цилиндров. Да - он издаёт какой-то там звук, если его крутить стартером, но больше качает воздух. Это же настолько очевидно даже ребёнку .

Звук
Звук
Звук

(10-03-2017 23:09)Polevka писал(а):  Это просто ужас... Откуда вы черпаете такие перлы?

Я цитирую Вашу формулу

(11-03-2017 01:06)VeschiiOleg писал(а):  Я цитирую Вашу формулу

Где вы в ней нашли то, о чём написали?

(11-03-2017 00:47)Polevka писал(а):  Звук
Звук

Смещение масс воздуха - это НЕ звук .

(11-03-2017 01:08)Polevka писал(а):  Где вы в ней нашли то, о чём написали?

Подставьте числа и сами все найдете. А вид ф-лы знаком даже школьникам.

господа.

"звук" это продольная волна https://ru.wikipedia.org/wiki/Продольные_волны
так вот, частицы передающие волну после полного периода колебания возвращаются на свое место.

динамик на каких то частотах (резонансная и выше) - создаёт волну.
на частотах ниже резонансной НЕ может создать волну, и соответсвенно перемещает частицы воздуха, т.е. гоняет ветер.

AntonZP, при чём, учитывая что эта резонансная частота внутри ящиков обычно куда выше нижней частоты звука, это ветер гоняется в очень даже приличных количествах . Но признать очевидное оказалось сверх мужеством .

Звук это продольные колебания частиц воздуха. При отклонении диффузора вперед на слушателя - частицы воздуха начинают двигаться в сторону движения диффузора, набегая на другие частицы создается давление. как от камня на воде только быстрее намного. При обратном движении диффузора давление спадает, наступает разрежение до начального давления, которое было при неподвижном диффузоре (отрицательного давления не существует). При движении диффузора в обратную сторону относительно своего неподвижного состояния давление опять возрастает - но колебания идут в другую сторону - от слушателя (или внутрь ящика). Чередование сжатия и разрежения - есть зв.волна и она распространяется всегда со скоростью 333м/с.
Частицы талька на диффузоре являются твердыми телами, им придается начальный импульс и они летят в воздухе перемещаясь с совсем другой (медленной) скоростью.

если мы говорим о ЗЯ, то внутри ЗЯ среда уплотняется, чем создаёт дополнительную "пружину".
фактически на частоте ниже резонанса происходит и увеличение давление и перемещение масс.
как именно трактовать это перемещение? ну, точно не волна.

(11-03-2017 01:49)VeschiiOleg писал(а):  Частицы талька на диффузоре являются твердыми телами, им придается начальный импульс и они летят в воздухе перемещаясь с совсем другой (медленной) скоростью

Вот здесь Ваша ошибка. Эти частицы настолько лёгкие, что оседают минутами - десятками минут, имеют вес, сравнимый с весом воздуха и в основной своей массе повторяют движение масс воздуха. А табачный дым оседает чуть ли не часами. 22.4 л воздуха весят 29 грамм (!) - это очень много, если сравнивать с весом частиц.

Основное непонимание возникает из-за того, что люди думают, что диффузор всю свою механическую работу превращает в волну. А это не так, а на очень низких частотах - в подавляющей своей массе не так.

(11-03-2017 01:36)AntonZP писал(а):  господа.
на частотах ниже резонансной НЕ может создать волну, и соответсвенно перемещает частицы воздуха, т.е. гоняет ветер.

Во, ещё один спец подключился.
А почему ниже резонансной не может?
Очень интересно.
У динов в Ы-30 резонансная 80 Гц., а работают от 50. Как так?
У 4А-28 тоже около 70, а в безразмерном щите работают от 20 Гц.