Тороидальные звуковые трансформаторы в ламповом усилителе.
Автор Сообщение
gennn Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Днепр
Сообщений: 510
Репутация: 70
RE: Тороидальные звуковые трансформаторы в ламповом усилителе. / 05-11-2017 19:01
Я согласен с мнением большинства, но мы же не мотаем фольговые конденсаторы и не делаем германиевые транзисторы или 2А3 самостоятельно сделать не беремся.. ввиду дороговизны и дефицита. Почему фирма, имеющая станки, оборудование и десятилетний опыт не может намотать транс, до обсуждения цены дело даже не доходило.

Нет ничего практичнее хорошей теории.
Найти все сообщения
 
Цитировать
petr.solo1223 Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Город -герой Харьков
Сообщений: 20 646
Репутация: 909
RE: Тороидальные звуковые трансформаторы в ламповом усилителе. / 05-11-2017 19:02
Давайте на чистоту ,вы где трансы заказываете ? В Украине и за "три копейки", так какие вопросы ? А сами вы намонатаете такое же убожество,только ещё дешевле,вот вы за него и топите. Tongue0011
Найти все сообщения
 
Цитировать
gennn Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Днепр
Сообщений: 510
Репутация: 70
RE: Тороидальные звуковые трансформаторы в ламповом усилителе. / 05-11-2017 19:11
Странно, я житель Украины, где же я должен заказывать? До денег дело нигде не доходило, ну и экономическую целесообразность никто не отменял.

Нет ничего практичнее хорошей теории.
Найти все сообщения
 
Цитировать
petr.solo1223 Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Город -герой Харьков
Сообщений: 20 646
Репутация: 909
RE: Тороидальные звуковые трансформаторы в ламповом усилителе. / 05-11-2017 19:16
(05-11-2017 19:11)gennn писал(а):  Странно, я житель Украины, где же я должен заказывать? До денег дело нигде не доходило, ну и экономическую целесообразность никто не отменял.
А вы что в концлагере ? Happy0196 Знаете что стоит дороже всего ? Информация . А при наличии интернета и некоторых усилий вы получаете на порядок лучший результат за вполне сопоставимые затраты. Ничего не рекламирую, ищущий да обрящет. (с).
(Отредактировал 05-11-2017 в 19:16 petr.solo1223.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Konica Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 9 357
Репутация: 525
RE: Тороидальные звуковые трансформаторы в ламповом усилителе. / 05-11-2017 19:17
(05-11-2017 19:02)petr.solo1223 писал(а):  Давайте на чистоту ,вы где трансы заказываете ? В Украине и за "три копейки", так какие вопросы ?
Как бы совсем не за 3 коп
Потому и хотелось бы получить именно то, что заказал
(05-11-2017 19:02)petr.solo1223 писал(а):  А сами вы намонатаете такое же убожество,только ещё дешевле,вот вы за него и топите. Tongue0011
Как раз потому и сам сел мотать ручками и получил то что хотел
Долго, муторно, руки потом неделю болят
Это есть

(05-11-2017 18:58)petr.solo1223 писал(а):  facepalm

Да тут смотрю одни ученики Кондо собралИсь. Happy0196
Ну Кондо не Кондо, но намного получше многого серийного ширпотреба

(05-11-2017 19:11)gennn писал(а):  Странно, я житель Украины, где же я должен заказывать? До денег дело нигде не доходило, ну и экономическую целесообразность никто не отменял.
Как вариант покупать готовые Танги с Тамурами
(Отредактировал 05-11-2017 в 19:20 Konica.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
petr.solo1223 Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Город -герой Харьков
Сообщений: 20 646
Репутация: 909
RE: Тороидальные звуковые трансформаторы в ламповом усилителе. / 05-11-2017 19:22
(05-11-2017 19:17)Konica писал(а):  Как раз потому и сам сел мотать ручками и получил то что хотел
Долго, муторно, руки потом неделю болят
Это есть
Если нет средств (что не зазорно в нынешней ситуации) то это реально выход. Если же мы хотим что то больше,на правильном железе и с выдержанными параметрами ,то заказываем например в Штатах.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Konica Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 9 357
Репутация: 525
RE: Тороидальные звуковые трансформаторы в ламповом усилителе. / 05-11-2017 19:26
(05-11-2017 19:22)petr.solo1223 писал(а):  Если нет средств (что не зазорно в нынешней ситуации) то это реально выход. Если же мы хотим что то больше,на правильном железе и с выдержанными параметрами ,то заказываем например в Штатах.
Как вариант покупать готовые Танги с Тамурами
Найти все сообщения
 
Цитировать
gennn Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Днепр
Сообщений: 510
Репутация: 70
RE: Тороидальные звуковые трансформаторы в ламповом усилителе. / 05-11-2017 19:30
Да, концлагеря, слава богу, нет , но есть огромное расстояние и немалый вес изделия, для себя,любимого, можно и разок заказать, а если с прицелом на коммерческий продукт, то невеселая себестоимость выходит!

Нет ничего практичнее хорошей теории.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Василич Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Севастополь
Сообщений: 417
Репутация: 215
RE: Тороидальные звуковые трансформаторы в ламповом усилителе. / 05-11-2017 19:42
(21-07-2017 18:35)AVM писал(а):  Слышу слышу, против малосигнальных торов ничего против не имею, но выходники будут фуфло. Для СЕ нужен зазор, для РР нужна полная симметрия плечь и хорошее потокосцепление со вторичкой - это нереально сложновыполнимое условие.
Я вижу самым умным считаете себя,не намотав ни одного ТОРа, типа ТЕОРЕТИК великий! Торы выходники всегда убивают все трансформаторы ТВЗ на всех других сердечниках и своей абсолютной симметричностью и малым активным сопротивлением первички и большой индуктивностью первички и малым диаметром витка и 100% использованием всей длины окружности бублика и ничтожным полем рассеивания (положили ТВЗ на ТС ,стягиваем одной шпилькой и ни каких наводок нет вообще)!!!! ТВЗ на ТОРе не требует большого секционирования. Первичка,вторичка со средним выводом и опять вторичка для двухтакта. Всё магнитное поле заключено между двумя вторичками включёнными последовательно.Все заводы мотают дросселя для БП и ТВЗ с разрезным сердечником для ОДНОТАКТОВ и для ДВУХТАКТОВ в том числе по вашему заказу с разрезным сердечником и цена ТОР ТВЗ с разрезным сердечникам одинакова как и с неразрезным и ТВЗ ТОР симметричной намотки тоже имеет одинаковую цену как и с обычной намоткой.Я применяю только симметричные ТВЗ и только ТОРы. При сравнении на усилителе однотакте на 300В лампе в котором установлен межкаскадник и выходник от Аудионоте намотанные серебряным проводом и стоившие бешеную кучу бабла и ТОРа ТВЗ 80 имеющего сердечник с зазором и мощность на частоте 50Гц 80ватт,последний не уступил по качеству воспроизведения и по измеренным параметрам усилителя ,ТВЗ серебряному Английскому. Ни кто не отличил звучит Английский ТВЗ за 1000 фунтов или ТОР стоимостью 14$. Так что выводы делайте после того когда сами попробуете ТОРы , правильно намотанные а не 8 секций первички и 8 секций вторички,у которого завал на ВЧ будет с 8 кГц уже. Больше 2-3 секционирования нельзя делать ТВЗ качественный. Пусть КПД упадёт на 2% но за то АЧХ и ФЧХ будут прекрасные.Кроме того полезно почитать литературу,где там на западе и в Америке давно провели сравнение и измерения параметров ТВЗ фирменных Танго,Вестерн и пр. и ТОРа ТВЗ, там измерениями и графиками разбили все сказки о резком насыщении ТОРа,искажениях и пр. Самое мягкое насыщение у ТОРа по сравнению с другими ТВЗ. Вся сложность намотки ТОРа была в том что нужны станки для намотки и поэтому только завод может намотать или сам челноком мудохаться 3 дня будешь,когда на обычных катушках ты за это время 20 ТВЗ намотаешь. Вот поэтому и распускаются сказки МОТАЛЬЩИКАМИ обычных ТВЗ о непригодности ТОРов. А Вячеслав Житомир,Сергей Полтава прекрасно мотают ТВЗ на ТОРах. Не хотите что б женщина мотала вам ТВЗ закажите у Сергея,мужчина намотает вам ТВЗ при чём грамотный специалист не чета всем вам,который собаку съел на намотке ТОРов,вам собирает усилители ламповые и сам испытывает на них сотни ТОРов,находя наилучший вариант. И Вячеслав съел собаку в этом деле,не первый год мотает ТОРы ТВЗ и женщины спецы покруче мужиков бывают. Мне они мотали абсолютно одинаковые 30 штук партию ТОРов ТВЗ. Ни какого разброса. Если первичка для двухтакта 42+42 ом плечи и индуктивность 70+70Гн то во всех так и есть! Балаболы вы!
Будущее в HI-END только за ТОРами!


                   

Звонить +79787254106 МТС Россия. Юрий.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: gennn
petr.solo1223 Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Город -герой Харьков
Сообщений: 20 646
Репутация: 909
RE: Тороидальные звуковые трансформаторы в ламповом усилителе. / 05-11-2017 19:52
(05-11-2017 19:42)Василич писал(а):  Кроме того полезно почитать литературу,где там на западе и в Америке давно провели сравнение и измерения параметров ТВЗ фирменных Танго,Вестерн и пр. и ТОРа ТВЗ, там измерениями и графиками разбили все сказки о резком насыщении ТОРа,искажениях и пр.
И это правда.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Konica Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 9 357
Репутация: 525
RE: Тороидальные звуковые трансформаторы в ламповом усилителе. / 05-11-2017 19:56
Заинтриговали
Самому что ли попробовать намотать альтернативный транс на торе
Найти все сообщения
 
Цитировать
gennn Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Днепр
Сообщений: 510
Репутация: 70
RE: Тороидальные звуковые трансформаторы в ламповом усилителе. / 05-11-2017 20:04
(05-11-2017 19:42)Василич писал(а):  Будущее в HI-END только за ТОРами!
За ТОРами с бифиллярной обмоткой проводом в шелковой изодяцииParty0012
(Отредактировал 05-11-2017 в 20:04 gennn.)

Нет ничего практичнее хорошей теории.
Найти все сообщения
 
Цитировать
AVM Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Новая Каховка
Сообщений: 3 300
Репутация: 724
RE: Тороидальные звуковые трансформаторы в ламповом усилителе. / 05-11-2017 20:06
(05-11-2017 19:42)Василич писал(а):  Я вижу самым умным считаете себя,не намотав ни одного ТОРа, типа ТЕОРЕТИК великий! Торы выходники всегда убивают все трансформаторы ТВЗ на всех других сердечниках
Будущее в HI-END только за ТОРами!
Ух ты, что это было? Василичь, мы тебя ждали, ну на конец то вот он Мессия!
Попрошу не переходить на личности - имеете ко мне претензии попрошу сюда или в личку или как угодно!
И что это за понты на фото? Очередная халтура? Понимаю, охота похватсться, ну как же, но мы оценили.,
И даже схемой одарил, нетипичной, ну прям прозрение...
Это хорошо, но не в топике, я не вижу там что то торов! Не удивляюсь, что известный халтурщик, вступился за ТВЗ-ТОР так ожесточенно, коммерчески это выгодно, это понятно, ну а звук... -
- дадим копеечную цену и пипл схавает!
Видать уже слепил и напарил людям не один такой сарай...

(05-11-2017 19:11)gennn писал(а):  Странно, я житель Украины, где же я должен заказывать? До денег дело нигде не доходило, ну и экономическую целесообразность никто не отменял.
Тут вот какое дело, лампы - это дорого, это нужно понять!

Нет финансов - ну так есть масса решений на ПП - дерзайте или купите готовое.
Не понимаю, ну нет реально дешевых решений по выходным трансформаторам, ну зачем биться об стену головой?
(Отредактировал 05-11-2017 в 20:18 AVM.)

Лучше знать, чем верить.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: vadimkanik63 , vl27 , vd-two , borman_ua , Sound-YP , Ygens67 , Nikolaj
gennn Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Днепр
Сообщений: 510
Репутация: 70
RE: Тороидальные звуковые трансформаторы в ламповом усилителе. / 05-11-2017 20:39
(05-11-2017 20:06)AVM писал(а):  
Тут вот какое дело, лампы - это дорого, это нужно понять!

Нет финансов - ну так есть масса решений на ПП - дерзайте или купите готовое.
Не понимаю, ну нет реально дешевых решений по выходным трансформаторам, ну зачем биться об стену головой?
Интересно, сколько стоят трансы в ваших усилителях за 3500грн.? Не смешите мои тапочки!

Нет ничего практичнее хорошей теории.
Найти все сообщения
 
Цитировать
petr.solo1223 Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Город -герой Харьков
Сообщений: 20 646
Репутация: 909
RE: Тороидальные звуковые трансформаторы в ламповом усилителе. / 05-11-2017 20:46
(05-11-2017 20:39)gennn писал(а):  Интересно, сколько стоят трансы
Амерские от 300 за штуку , ну как бы и не космос с оглядкой на целый усил . Wink
Найти все сообщения
 
Цитировать
gennn Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Днепр
Сообщений: 510
Репутация: 70
RE: Тороидальные звуковые трансформаторы в ламповом усилителе. / 05-11-2017 20:55
(05-11-2017 20:46)petr.solo1223 писал(а):  Амерские от 300 за штуку , ну как бы и не космос с оглядкой на целый усил . Wink
Наши мотальщики за 300грн полпервички на вашем железе намотают!

Нет ничего практичнее хорошей теории.
Найти все сообщения
 
Цитировать
petr.solo1223 Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Город -герой Харьков
Сообщений: 20 646
Репутация: 909
RE: Тороидальные звуковые трансформаторы в ламповом усилителе. / 05-11-2017 21:01
Та не вапрос ! Happy0196

И на такой ? Biggrin _http://iplay.in.ua/product_1119.html
(Отредактировал 05-11-2017 в 21:07 petr.solo1223.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
AVM Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Новая Каховка
Сообщений: 3 300
Репутация: 724
RE: Тороидальные звуковые трансформаторы в ламповом усилителе. / 05-11-2017 21:27
(05-11-2017 20:39)gennn писал(а):  Интересно, сколько стоят трансы в ваших усилителях за 3500грн.? Не смешите мои тапочки!
Это еще какие такие "мои" усилители за 3500грн? У меня таких цен нет...
Да и усилители я делаю крайне редко на заказ. Вы что то спутали?
Я за перемотку Прибоевских трансов просил 100уе, но то на волне энтузиазма,
мне было важно и интересно какой получу результат. Сейчас наверное на такую авантюру и не готов.

Лучше знать, чем верить.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: vadimkanik63 , vd-two , Nikolaj
Konica Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 9 357
Репутация: 525
RE: Тороидальные звуковые трансформаторы в ламповом усилителе. / 05-11-2017 21:31
(05-11-2017 20:06)AVM писал(а):  Нет финансов - ну так есть масса решений
Пардон за оффтоп

Если в доме нету денег
Привяжите к жопе веник
Привяжите и метите
Наметёте, приходите
(с)

(05-11-2017 21:01)petr.solo1223 писал(а):  Та не вапрос ! Happy0196

И на такой ? Biggrin _http://iplay.in.ua/product_1119.html
гм100?
Это диагноз
(Отредактировал 05-11-2017 в 21:35 Konica.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
petr.solo1223 Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Город -герой Харьков
Сообщений: 20 646
Репутация: 909
RE: Тороидальные звуковые трансформаторы в ламповом усилителе. / 05-11-2017 21:37
(05-11-2017 21:31)Konica писал(а):  гм100?
Это диагноз
Не,это возможности.
Найти все сообщения
 
Цитировать


Переход:


Пользователи просматривают эту тему:

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS